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Discussione: Cosa avete in testa? (guida alla preparazione della testata).

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  1. #1
    VRista Platinum L'avatar di Alext5
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    Riferimento: Cosa avete in testa? (Guida alla preparazione della testata).

    Citazione Originariamente Scritto da otrebor Visualizza Messaggio
    Alex, ho una domanda per te.. La premessa è che sta faccenda dello squish e della compressione mi ha non poco intrigato.
    Premesse per capire se ho capito:
    1) avendo la testa originale Pinasco non sarà (penso) possibile occuparsene in termini di squish, perchè ha la candela laterale, vorrei riuscire a misurare il rapporto di compressione reale del mio GT per capire se intervenire almeno su quello.
    2) per farlo correttamente è necessario mettere in piano il motore (e quindi smontarlo) e con l'ausilio di una siringa inserire olio e tenere conto di quanto se ne mette facendo poi il rapporto tra volume a pmi (177 cc) e volume a pms (risultato della misura)
    3) ho letto da qualche parte (forse qui forse altrove) che colando paraffina calda si può prendere il calco della camera di scoppio che è poi misurabile probabilmente con più precisione per il ragionamento legato allo squish.

    Ora, per mettere in piano il motore bisogna smontarlo e non ne ho particolarmente voglia.. Ma.. se io
    a)rimonto la mia testa senza candela
    b) metto la moto intera su un piano inclinato sufficientemente ripido
    c) ci colo dentro della paraffina fino ad arrivare al bordo
    e poi
    d) smonto la testata
    e) sciolgo la paraffina e ne misuro il volume dopo aver eliminato la parte che potrebbe salire nel filetto della candela

    ho il volume giusto ?

    a quel punto faccio un conticino e so il mio rapporto di compressione e con due formule di geometria (pigreco ecc) so anche di quanto potrei abbassare la testa (il famoso anello di tenuta che io cazzando pensavo andasse dentro e invece mi hai spiegato che va fuori)
    per arrivare al rapporto più indicato.

    è giusto ?

    Ps ovviamente mi devo procurare un comparatore per mettere con precisione il pistone a pms.
    La paraffina? Ma perchè vuoi complicarti la vita? riempi con l'olio da una siringa, quello che entra è il volume della testa punto e basta.

    Non deve essere il cilindro perpendicolare (se non hai una testa a candela centrale) ma il foro della candela deve essere perpendicolare.

    Per lo squish, che sia anulare o a berretto di fantino sempre squish è. Per l'altezza non cambia nulla per la percentuale il file xls calcola quella anulare ma con un po di pazienza puoi calcolare anche quello della tua testa. Devi misurare il diametro della camera di scoppio, calcolarne la superficie e detrarla dalla superficie totale che è data dall'alesaggio. Quello che resta è la superficie di squish che puoi quindi rapportare alla superficie totale.

    ................... una tre mari in 180 SS ...... non ha prezzo!!!!!









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  2. #2
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    Riferimento: Cosa avete in testa? (Guida alla preparazione della testata).

    Citazione Originariamente Scritto da Alext5 Visualizza Messaggio
    Non deve essere il cilindro perpendicolare (se non hai una testa a candela centrale) ma il foro della candela deve essere perpendicolare.
    Quindi coricando la moto e alzandola un po' davanti (a occhio) dovrebbe essere più o meno a posto, giusto ?
    Ho il serbatoio vuoto e adesso è il momento..
    Citazione Originariamente Scritto da Alext5 Visualizza Messaggio
    Per lo squish, che sia anulare o a berretto di fantino sempre squish è. Per l'altezza non cambia nulla per la percentuale il file xls calcola quella anulare ma con un po di pazienza puoi calcolare anche quello della tua testa. Devi misurare il diametro della camera di scoppio, calcolarne la superficie e detrarla dalla superficie totale che è data dall'alesaggio. Quello che resta è la superficie di squish che puoi quindi rapportare alla superficie totale.
    Cioè a dire che: la superficie del pistone (alesaggio) meno la superficie della calotta di sfera che è nella testa è la superficie di squish ? Ho capito bene ? Aspetta che ti posto un'immagine cosi vediamo se ho capito...
    Grazie e a tra poco, ciao

  3. #3
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    Riferimento: Cosa avete in testa? (Guida alla preparazione della testata).

    Citazione Originariamente Scritto da otrebor Visualizza Messaggio
    Quindi coricando la moto e alzandola un po' davanti (a occhio) dovrebbe essere più o meno a posto, giusto ?
    Ho il serbatoio vuoto e adesso è il momento..
    Si puoi alzarla su un banchetto ovviamente fatti aiutare da qualcuno ad alzarla ed a tenerla.

    Citazione Originariamente Scritto da otrebor Visualizza Messaggio
    Cioè a dire che: la superficie del pistone (alesaggio) meno la superficie della calotta di sfera che è nella testa è la superficie di squish ? Ho capito bene ? Aspetta che ti posto un'immagine cosi vediamo se ho capito...
    Grazie e a tra poco, ciao
    Si, giusto poi la superficie di squish devi rapportarla alla superficie totale.

    ................... una tre mari in 180 SS ...... non ha prezzo!!!!!









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  4. #4
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    Riferimento: Cosa avete in testa? (Guida alla preparazione della testata).

    Dunque:
    IN GIALLO: corona circolare da "abbassare" per aumentare la compressione
    IN ROSSO: area di squish
    IN BLU: Cupola centrale di cui bisogna calcolare l'area che sottratta all'area del pistone darà la superficie di squish (cioè dell'area rossa)

    giusto ?

    Una ulteriore domanda: della parte blu si calcola la proiezione come se fosse una figura piana (quindi area di quella circonferenza) o la superficie reale della sezione di sfera che di fatto è ?
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  5. #5
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    Riferimento: Cosa avete in testa? (Guida alla preparazione della testata).

    Citazione Originariamente Scritto da otrebor Visualizza Messaggio
    Dunque:
    IN GIALLO: corona circolare da "abbassare" per aumentare la compressione
    IN ROSSO: area di squish
    IN BLU: Cupola centrale di cui bisogna calcolare l'area che sottratta all'area del pistone darà la superficie di squish (cioè dell'area rossa)

    giusto ?
    Si giusto.

    Citazione Originariamente Scritto da otrebor Visualizza Messaggio
    Una ulteriore domanda: della parte blu si calcola la proiezione come se fosse una figura piana (quindi area di quella circonferenza) o la superficie reale della sezione di sfera che di fatto è ?
    Si, si calcola la proiezione anche se non essendo piana la testa del pistone risulterebbe leggermente diversa, ma diciamo che si può anche assimilare.

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  6. #6
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    Riferimento: Cosa avete in testa? (Guida alla preparazione della testata).

    Citazione Originariamente Scritto da Alext5 Visualizza Messaggio
    Si, si calcola la proiezione anche se non essendo piana la testa del pistone risulterebbe leggermente diversa, ma diciamo che si può anche assimilare.
    Ok, ci sono, e adesso la domanda da un milione di dolari (poi giuro che non ti scoccio per un po..)
    E se uno trova un rapporto squish superficie non corretto, dovendo intervenire su una calotta a candela centrale monta la testa su un tornio e ci lavora, ma avendola a berretto di fantino come diavolo fa ?

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da otrebor Visualizza Messaggio
    Ok, ci sono, e adesso la domanda da un milione di dolari (poi giuro che non ti scoccio per un po..)
    E se uno trova un rapporto squish superficie non corretto, dovendo intervenire su una calotta a candela centrale monta la testa su un tornio e ci lavora, ma avendola a berretto di fantino come diavolo fa ?
    Bella domanda!

    Diciamo che un buon tornitore dovrebbe saper fare il suo lavoro quindi fai le misure poi vediamo cosa c'è da fare e come meglio spiegare al tornitore cosa fare.

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  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Alext5 Visualizza Messaggio
    ai le misure poi vediamo cosa c'è da fare e come meglio spiegare al tornitore cosa fare.
    Mi occupo di quelle e appena ho dei numeri ne riparliamo, in effetti, compresa la faccenda lo squish si calcola velocemente: due misure e un po' di calcoli ed abbiamo il risultato. ti aggiorno, ciao e grazie

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