Conviene Elaborare?

[Glax]

Buongiorno a tutti =)
premetto che non apro questo topic per parlare di quale marca sia meglio tra dr, polini, malossi...ecc...

la mia domanda è più semplice: Perchè elaborare? Conviene seriamente?
Se il topic si sviluppa bene potrebbe diventare una simil-guida in bacheca...

parto subito con il mio dubbio: possiedo un 125 completamente originale e avevo pensato a qualcosa in più

un 177 polini o dr, ad esempio
poi ho pensato:

1) anche se basso, c'è il rischio di scaldate e grippate ( conto di cambiare solo gruppo termico per ora, niente carburatore o lavori al motore)
2) consumo di più
3) (--> punto importante su cui sono molto combattuto) con i rapporti del 125 ho paura che il mezzo mi diventi inguidabile (niente 1° o 2° perchè troppo troppo corte)
4) con i quasi 200 dindi che costa un qualsiasi 180 ci faccio benzina con la configurazione originale per un annetto
5) da usare prevalentemente per città e raduni conviene aumentare la cilindrata?
6) se da solo vantaggi in coppia/ripresa e pochissimo se non nulla in allungo cosa me ne faccio?

ovviamente parlo di una elaborazione leggera leggera, che di solito è alla portata di tutti e costituisce almeno il primo passo degli elaboratori new-entry

ovvio che se parliamo di elaborazioni pesanti la differenza si sente eccome...XD

aspetto vostri consigli!!!

grazie in anticipo

[eternavespa]

se come dici tu da usare in citta e raduni lascia tutto come anche perche cambiando il gt non e che hai prestazioni esuberanti qualcosa in piu sicuramente se fossi in te lo lascerei cosi ciao

[mou85]

Seguendo il tuo ragionamento allora perchè non scendi di livello e vai con un 50: consuma ancora meno, certamente non rischi autovelox...
Secondo me occorre considerare altri fattori:
- viaggi da solo o in due?
- percorri strade di montagna o comunque con salite importanti?
- hai necessità di eseguire sorpassi di veicoli pesanti (lunghi)?
- percorri strade molto trafficate?
- ecc.

Risposto a queste domande puoi portene un'altra: meglio elaborare o acquistare un mezzo di cilindrata superiore?

Personalmento opto per la seconda; poi elaboro lo stesso ma il motivo è un'altro!


Ciao.
_________________________________________
Ora et elabora

[FranKesco]

Buongiorno a tutti =)
premetto che non apro questo topic per parlare di quale marca sia meglio tra dr, polini, malossi...ecc...

la mia domanda è più semplice: Perchè elaborare? Conviene seriamente?
Se il topic si sviluppa bene potrebbe diventare una simil-guida in bacheca...

parto subito con il mio dubbio: possiedo un 125 completamente originale e avevo pensato a qualcosa in più

un 177 polini o dr, ad esempio
poi ho pensato:

1) anche se basso, c'è il rischio di scaldate e grippate ( conto di cambiare solo gruppo termico per ora, niente carburatore o lavori al motore)
2) consumo di più
3) (--> punto importante su cui sono molto combattuto) con i rapporti del 125 ho paura che il mezzo mi diventi inguidabile (niente 1° o 2° perchè troppo troppo corte)
4) con i quasi 200 dindi che costa un qualsiasi 180 ci faccio benzina con la configurazione originale per un annetto
5) da usare prevalentemente per città e raduni conviene aumentare la cilindrata?
6) se da solo vantaggi in coppia/ripresa e pochissimo se non nulla in allungo cosa me ne faccio?

ovviamente parlo di una elaborazione leggera leggera, che di solito è alla portata di tutti e costituisce almeno il primo passo degli elaboratori new-entry

ovvio che se parliamo di elaborazioni pesanti la differenza si sente eccome...XD

aspetto vostri consigli!!!

grazie in anticipo

Secondo me devi chiederti: perchè vorrei elaborare?
Più ripresa? più velocità in salita? Altro?
Ecco trovati i motivi per i quali conviene farlo!
Poi sul come farlo senza esagerare e mantenendo una buona affidabilità trovi tantissimi di post sull'argomento.

[AUTOGASTWINS]

Buongiorno a tutti =)
premetto che non apro questo topic per parlare di quale marca sia meglio tra dr, polini, malossi...ecc...

la mia domanda è più semplice: Perchè elaborare? Conviene seriamente?
Se il topic si sviluppa bene potrebbe diventare una simil-guida in bacheca...

parto subito con il mio dubbio: possiedo un 125 completamente originale e avevo pensato a qualcosa in più

un 177 polini o dr, ad esempio
poi ho pensato:

1) anche se basso, c'è il rischio di scaldate e grippate ( conto di cambiare solo gruppo termico per ora, niente carburatore o lavori al motore)
2) consumo di più
3) (--> punto importante su cui sono molto combattuto) con i rapporti del 125 ho paura che il mezzo mi diventi inguidabile (niente 1° o 2° perchè troppo troppo corte)
4) con i quasi 200 dindi che costa un qualsiasi 180 ci faccio benzina con la configurazione originale per un annetto
5) da usare prevalentemente per città e raduni conviene aumentare la cilindrata?
6) se da solo vantaggi in coppia/ripresa e pochissimo se non nulla in allungo cosa me ne faccio?

ovviamente parlo di una elaborazione leggera leggera, che di solito è alla portata di tutti e costituisce almeno il primo passo degli elaboratori new-entry

ovvio che se parliamo di elaborazioni pesanti la differenza si sente eccome...XD

aspetto vostri consigli!!!

grazie in anticipo

Premessa.
Sono un incurabile modificatore.
non riesco a montare pezzi se non modificati.

1° un elaborazione ben fatta non riduce l'affidabilità ma la durata in percentuale tanto maggiore quanto hai incrementato la potenza del motore.
2° con una corretta messa a punto il consumo è in funzione della potenza erogata. Se il lavoro è ben fatto visto che le caratteristiche dei travasi e della camera di scoppio sono migliori non c'è da stupirsi se a pari giri si consuma di meno. Il problema nasdce quando con un mototre elaborato si smanetta alla grande, diventa chiaro che usando più cavalli più biada devi consumare.
3° i rapporti con piccole trasformazioni vanno benissimo gli originali.
4° chi si accontenta gode ma chi gode non si accontenta...
5° La maggior cilindrata garantisce maggiore coppia e a regime più basso
ideale per la citta e per i sorpassi, se vai fcome un pensionato 78enne comprati una 50 special col parabrezza
6 sorpassi in sicurezza e comunque avendo un motore che come minimo fa 1000 giri in più guadagni anche qualche km in velocità, andare a 90 o andare a 100 credimi è una notevole differenza.

Ciao

[FranKesco]

[QUOTE=AUTOGASTWINS;467033]Premessa.
Sono un incurabile modificatore.
non riesco a montare pezzi se non modificati.

Ah, come ti capisco...

[Glax]

3° i rapporti con piccole trasformazioni vanno benissimo gli originali.

5° La maggior cilindrata garantisce maggiore coppia e a regime più basso
ideale per la citta e per i sorpassi, se vai fcome un pensionato 78enne comprati una 50 special col parabrezza

Ciao

@3---> questo è il punto che mi preme di più, perchè ho letto che i rapporti di un 125 (specialmente lo z20 come primaria) lo rendono quasi inutilizzabile ( del tipo che a 40km/h sono in 4 e sono al palo agli 80-90)

e sinceramente altri 60€ per uno z22+ il lavoro per farmelo montare ora come ora non ho voglia...

@5 non so in che città vivi tu, ma non serve fare i 140 per sorpassare una macchina/camion che sia in città....ok sullo spunto cmq, su quello ti do ragione

[Calabrone]

Il bello e' che vieni a parlare di corde in casa degli...impiccati

[Glax]

Beh, anche e soprattutto perchè in casa degli "impiccati", dovrebbero emergere pro e contro...

io sto chiedendo risposte oggettive, ovvio che chiunque, visto che appassionato mi direbbe " elabora subito "...

ricordo che tolte le mie questioni personali il mio intento era cercare di rispondere alla più comuni domande per chi si avvicina per la prima volta al mondo delle elaborazioni...

attendo comunque ancora risposta: un 125 con un 180 polini, dr che sia diventa inutilizzabile per via dei rapporti troppo corti o no?
conviene prima allungarli?
se si di quanto? z22 di primaria poi?

=)

[IlVespista84]

Mi associo anche io a questa discussione....

Io attualmente ho un px con cilindro 175 e marmitta simonini... come velocità massima raggiungo i 100 kmh tondi tondi....

Però ad ogni modo penso di avere le marce un pochino corte....metto la 4 a 40 kmh.... la prima e la seconda sono praticamente inesistenti....

Ora ho da poco comprato un pignone da 22 denti per sostituire quello da 20 che dovrei avere su...

Sto solo aspettando qualche buon meccanico che me lo monti su

Poi ti faccio sapere.

[otrebor]

Io, per esempio, ti dico: elabora il giusto: un buon gruppo termico plug and play, una padella nuova cosi lavora bene, un getto o due e una candela nuova. Poi se vuoi la prima e la seconda il rapporto della primaria.
E vai cosi, ci ho passato il collaudo senza trucchi, chiunque ti veda o ti senta passare non fa una piega e la moto è moooooooooooolto piu guidabile in ogni condizione.
Costo ? dire 250 euro tutto e qualche ora di lavoro che puoi fare tu.

[Calabrone]

Beh, anche e soprattutto perchè in casa degli "impiccati", dovrebbero emergere pro e contro...

io sto chiedendo risposte oggettive, ovvio che chiunque, visto che appassionato mi direbbe " elabora subito "...

ricordo che tolte le mie questioni personali il mio intento era cercare di rispondere alla più comuni domande per chi si avvicina per la prima volta al mondo delle elaborazioni...

attendo comunque ancora risposta: un 125 con un 180 polini, dr che sia diventa inutilizzabile per via dei rapporti troppo corti o no?
conviene prima allungarli?
se si di quanto? z22 di primaria poi?

=)

Sicuramente e' come dici tu,ci mancherebbe,ma io ho approfittato della...sponda,per fare una battuta. Personalmente,provengo da uno status di fan dell'originalita'.ma queste convinzioni sono state smentite dalle prestazioni ottenute,in totale affidabilita', da un Tuning eseguito secondo dettami di persone serie e preparate che sono presenti qui sul forum.Buon...tuning

[otrebor]

Premessa.
Sono un incurabile modificatore.
non riesco a montare pezzi se non modificati.

1° un elaborazione ben fatta non riduce l'affidabilità ma la durata in percentuale tanto maggiore quanto hai incrementato la potenza del motore.
2° con una corretta messa a punto il consumo è in funzione della potenza erogata. Se il lavoro è ben fatto visto che le caratteristiche dei travasi e della camera di scoppio sono migliori non c'è da stupirsi se a pari giri si consuma di meno. Il problema nasdce quando con un mototre elaborato si smanetta alla grande, diventa chiaro che usando più cavalli più biada devi consumare.
3° i rapporti con piccole trasformazioni vanno benissimo gli originali.
4° chi si accontenta gode ma chi gode non si accontenta...
5° La maggior cilindrata garantisce maggiore coppia e a regime più basso
ideale per la citta e per i sorpassi, se vai fcome un pensionato 78enne comprati una 50 special col parabrezza
6 sorpassi in sicurezza e comunque avendo un motore che come minimo fa 1000 giri in più guadagni anche qualche km in velocità, andare a 90 o andare a 100 credimi è una notevole differenza.

Ciao

QUOTO il mio collega del lago maggiore ! E' una scelta, se conviene o meno è una tua scelta, secondo me conviene. Ma il discorso è ampio.. un vaso di pandora

[PIDUIN]

Buongiorno a tutti =)
premetto che non apro questo topic per parlare di quale marca sia meglio tra dr, polini, malossi...ecc...

la mia domanda è più semplice: Perchè elaborare? Conviene seriamente?
Se il topic si sviluppa bene potrebbe diventare una simil-guida in bacheca...

parto subito con il mio dubbio: possiedo un 125 completamente originale e avevo pensato a qualcosa in più

un 177 polini o dr, ad esempio
poi ho pensato:

1) anche se basso, c'è il rischio di scaldate e grippate ( conto di cambiare solo gruppo termico per ora, niente carburatore o lavori al motore)
2) consumo di più
3) (--> punto importante su cui sono molto combattuto) con i rapporti del 125 ho paura che il mezzo mi diventi inguidabile (niente 1° o 2° perchè troppo troppo corte)
4) con i quasi 200 dindi che costa un qualsiasi 180 ci faccio benzina con la configurazione originale per un annetto
5) da usare prevalentemente per città e raduni conviene aumentare la cilindrata?
6) se da solo vantaggi in coppia/ripresa e pochissimo se non nulla in allungo cosa me ne faccio?

ovviamente parlo di una elaborazione leggera leggera, che di solito è alla portata di tutti e costituisce almeno il primo passo degli elaboratori new-entry

ovvio che se parliamo di elaborazioni pesanti la differenza si sente eccome...XD

aspetto vostri consigli!!!

grazie in anticipo

Io ti dico la mia in tutta sincerità anche se la maggior parte di voi mi darà addosso
Ho anch'io un 125 e la uso soprattutto in città spesso in 2.
Ero assillato anch'io dal tuo stesso dubbio ma l'unica modifica che fino ad ora ho fatto è toglierci la catalitica e devo dire che la configurazione originale si rivela limitata solo nel caso dei viaggetti in cui sei a pieno carico (secondo me).
Io lascerei tutto originale...La vespa secondo me va guidata nel relax totale per godersela appieno.
Poi cambiare il motore è come cambiarci l'anima, non sarebbe più lei!

[IlVespista84]

Ovvio che se la si usa sempre da solo originale può andar bene....

Però se spesso si è in 2 magari con relativi zaini e strade impegnative un bel 177 ci sta tutto!

[PIDUIN]

Ovvio che se la si usa sempre da solo originale può andar bene....

Però se spesso si è in 2 magari con relativi zaini e strade impegnative un bel 177 ci sta tutto!

.......bè.... in questo caso te la appoggio!