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Thread: Economico e compatto variatore di anticipo.

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  1. #1
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by superasso View Post
    Se va bene settimana prossima avrò per le mani il PX di un amico che ha montato questa centralina, analizzerò il tutto e ti farò sapere........
    Ciao,Superasso.
    si chiama reverse engineering.avrei dovuto depositare i brevetti


    p.s aspettiamo con ansia anche la ta favolosa polidella supermega coppiosa asupermegabassocosto dai superultramegarisultati.

  2. #2
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by nanopa View Post
    si chiama reverse engineering.avrei dovuto depositare i brevetti


    p.s aspettiamo con ansia anche la ta favolosa polidella supermega coppiosa asupermegabassocosto dai superultramegarisultati.
    Sei ancora in tempo.. se non lo dici in giro..

  3. #3
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by otrebor View Post
    Sei ancora in tempo.. se non lo dici in giro..
    ma no..nell'altra discussione ho anche detto che se qualcuno si voleva cimentare avrei fornito tutto il mio materiale, schemi e software, se fosse servito a migliorare la cosa, e la proposta è sempre valida. io ormai ho pochissimo tempo libero e quel poco che ho lo sto dedicando alla mia barchetta a vela perciò ben vengano questi progetti. il sapere è libero, non appartiene a nessuno!

  4. #4
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by nanopa View Post
    avrei fornito tutto il mio materiale, schemi e software,
    Che dire, spero che presto dia una risposta a tutti, magari fornendoci anche gli schemi ed il software.

    Vol.

  5. #5
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Ma voi avvoltoi digitali state mettendo un messaggio ogni 3 minuti per tenere su la discussione?







  6. #6
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    E' che dire anchio l'avevo acquistatada Nanopa e provata per 20km e poi tolta, avevo anticipato tutto lo statore è ovvio che avevo recuperato + bassi , ma siccome il motore non detonava ero convinto che funzionava benissimo, poi l'avevo smontata perchè i fili che c'erano messi non mi piacevano e allora appena apro la scatolina ci sono rimasto male , 2 fili mal saldati ed uno senza saldatura immerso nel silicone , non vorrei pensare cosa sarebbe successo se ci avrei camminato per centinaia di km..
    niente componenti progammabili..

  7. #7
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by DeXoLo View Post
    Ma voi avvoltoi digitali state mettendo un messaggio ogni 3 minuti per tenere su la discussione?

    Ma, diciamo che è un topic caldo, anzi direi proprio detonante.

    ................... una tre mari in 180 SS ...... non ha prezzo!!!!!









    Non inviatemi PM, non posso rispondere, lo spazio della mia casella è saturo.

  8. #8
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by alext5 View Post
    Ma diciamo che è un topic caldo, anzi direi proprio detonante.

    Ritardiamo un pò l'anticipo??
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    "Casco in testa ben allacciato... Luci accese anche di giorno... E prudenza... Sempre!"



  9. #9
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by nanopa View Post
    si chiama reverse engineering.avrei dovuto depositare i brevetti


    p.s aspettiamo con ansia anche la ta favolosa polidella supermega coppiosa asupermegabassocosto dai superultramegarisultati.

    Mi sembra di aver capito che le due centraline si basano su principi diversi. La soluzione di Supreasso, se non sbaglio e' una soluzione analogica, mentra la tua sempre da quello che hai scritto tu fa uso di un micro.

    Quote Originally Posted by superasso View Post
    il principio di funzionamento è basato sulla spianatura e relativo allungamento nel tempo del picco,
    Questo mi sembra un approcio analogico.

    Quote Originally Posted by nanopa View Post
    il micro non è riscrivibile,
    Approcio digitale con microcontrollore.

    Soluzioni molto diverse sia per implementazione sia per regolazioni possibili. Non mi sembra proprio un caso di plagio.
    Se vogliamo comunque parlare di plagio, allora anche tu hai preso spunto dalla digitayer.
    Comunque dal punto di vsita della possibilita' di depositare un brevetto, fa fede la divulgazione della soluzione in qualsiasi forma, anche di prodotto finito. Se proprio la vuoi brevettare, lo puoi fare negli USA, li hai tempo un anno dalla divulgazione.

    Ciao,

    Vol.

  10. #10
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    vol, seriamente, era una battuta!
    oltretutto il reverse engineering viene fatto proprio allo scopo di non violare brevetti.perchè a volte si arriva alle stesse conclusioni e implementazioni senza nemmeno sapere che esistano soluzioni simili.
    infine, non posso che essere felice nel vedere gente che mette a disposizione il proprio tempo e risorse per innovare.un imbocca al lupo quindi e sono sempre a disposizione, se ce ne fosse bisogno

  11. #11
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by nanopa View Post
    vol, seriamente, era una battuta!
    oltretutto il reverse engineering viene fatto proprio allo scopo di non violare brevetti.perchè a volte si arriva alle stesse conclusioni e implementazioni senza nemmeno sapere che esistano soluzioni simili.
    infine, non posso che essere felice nel vedere gente che mette a disposizione il proprio tempo e risorse per innovare.un imbocca al lupo quindi e sono sempre a disposizione, se ce ne fosse bisogno
    Siceramente, la tua mi e' sembrata una presa in giro come quella sulla polidella.
    Sul fatto che il reverse venga fatto al solo scopo di non violare i brevetti, ho dei grossi dubbi. Quando si ha una idea "geniale" si fa un ricerca brevettuale, per verificare se la tua idea viola qualche brevetto. Il reverse e' permesso nelle regole che si sono dati i "fabricanti" di semiconduttori invece, per permettere di verificare se qualcuno ha violato il tuo brevetto.
    Poi ci sono anche quelli che lo usano semplicemente per copiare una soluzione.

    Ciao,

    Vol.

  12. #12
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    Quote Originally Posted by volumexit View Post
    Siceramente, la tua mi e' sembrata una presa in giro come quella sulla polidella.
    Sul fatto che il reverse venga fatto al solo scopo di non violare i brevetti, ho dei grossi dubbi. Quando si ha una idea "geniale" si fa un ricerca brevettuale, per verificare se la tua idea viola qualche brevetto. Il reverse e' permesso nelle regole che si sono dati i "fabricanti" di semiconduttori invece, per permettere di verificare se qualcuno ha violato il tuo brevetto.
    Poi ci sono anche quelli che lo usano semplicemente per copiare una soluzione.

    Ciao,

    Vol.
    scusa ma oltre alle battute sconce e alle battute da demente esistono anche quelle pungenti
    io non ho mai detto che venga fatto solo per non violare brevetti, anzi, ma anche un coltello non è venduto per ammazzare la gente, eppure lo puoi fare.insomma, chiaro che se si parla di spionaggio industriale è un conto, ma se fossi in giro alla ricerca di idee, che senso avrebbe prendere materialmente qualcosa e decifrarlo se bastasse sfogliare l'elenco brevetti..
    insomma, per carità nessuna polemica, non mi trascinate in ste cose..facciamoci una risata e basta, qualcuno infatti il senso l'ha capito.

  13. #13
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by nanopa View Post
    scusa ma oltre alle battute sconce e alle battute da demente esistono anche quelle pungenti
    io non ho mai detto che venga fatto solo per non violare brevetti, anzi, ma anche un coltello non è venduto per ammazzare la gente, eppure lo puoi fare.insomma, chiaro che se si parla di spionaggio industriale è un conto, ma se fossi in giro alla ricerca di idee, che senso avrebbe prendere materialmente qualcosa e decifrarlo se bastasse sfogliare l'elenco brevetti..
    insomma, per carità nessuna polemica, non mi trascinate in ste cose..facciamoci una risata e basta, qualcuno infatti il senso l'ha capito.
    A volte le battute pungenti sono come le zanzare, danno anche fastidio anche a chi non e' tirato in ballo direttamente.
    Per fare le ricerche brevettuali si va su espacenet — Home page
    e si trova tutto quello che serve.
    Tutto il resto e' e rimane plagio delle idee altrui.

    Con questo io chiudo l'OT.

    Vol.

  14. #14
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Come promesso posto alcune foto del variatore anticipo che sto costruendo e provando, si nota subito che è parecchio compatto, tanto da essere facilmente contenuto nella scatoletta di smistamento originale, come mostra bene la foto.
    Come ha sottolineato Volumex si tratta logicamente di un dispositivo analogico (vorrei vedere qualcuno capace di costruire un variatore di fase digitale in modo artigianale) I componenti sono pochissimi ed econimicissimi che variamente combinati danno curve anticipo diverse.
    Devo dire che il suo sporco lavoro lo svolge benone, adesso devo verificarne l'affidabilità, naturalmente è implementabile (sulla mia vespa lo sto facendo) un rudimentale controllo collegato al carico acceleratore.
    Ciao, Superasso.
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  15. #15
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by volumexit View Post
    Mi sembra di aver capito che le due centraline si basano su principi diversi. La soluzione di Supreasso, se non sbaglio e' una soluzione analogica, mentra la tua sempre da quello che hai scritto tu fa uso di un micro.



    Questo mi sembra un approcio analogico.



    Approcio digitale con microcontrollore.

    Soluzioni molto diverse sia per implementazione sia per regolazioni possibili. Non mi sembra proprio un caso di plagio.
    Se vogliamo comunque parlare di plagio, allora anche tu hai preso spunto dalla digitayer.
    Comunque dal punto di vsita della possibilita' di depositare un brevetto, fa fede la divulgazione della soluzione in qualsiasi forma, anche di prodotto finito. Se proprio la vuoi brevettare, lo puoi fare negli USA, li hai tempo un anno dalla divulgazione.

    Ciao,

    Vol.
    Hai capito male Volumex, si tratta della stessa identica cosa, peraltro ho scoperto che lo schemino gira da anni sui forum duetempistici; Praticamente come ho già scritto per il mio variatore, si tratta anche nell'altro caso di un condensatore e di una resistenza del valore complessivo di pochi centesimi di euro. la differenza la fanno la costosissima scatoletta ed il pregiato silicone che ne scoraggia l'apertura.
    Certo se si tratta di un condensatore (poliestere 2,2 micro) programmabile........allora cambia tutto o forse è la resistenza alla criptonite (240 ohm) ad essere programmabile? mah...magie dell'elettronica
    CIao, Superasso.

  16. #16
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by superasso View Post
    Hai capito male Volumex, si tratta della stessa identica cosa, peraltro ho scoperto che lo schemino gira da anni sui forum duetempistici; Praticamente come ho già scritto per il mio variatore, si tratta anche nell'altro caso di un condensatore e di una resistenza del valore complessivo di pochi centesimi di euro. la differenza la fanno la costosissima scatoletta ed il pregiato silicone che ne scoraggia l'apertura.
    Certo se si tratta di un condensatore (poliestere 2,2 micro) programmabile........allora cambia tutto o forse è la resistenza alla criptonite (240 ohm) ad essere programmabile? mah...magie dell'elettronica
    CIao, Superasso.



    Ti sbagli, leggi questo, http://old.vesparesources.com/mercat...tml#post459211

    Parla chiaramente di microcontrollore AVR della ATMEL.


  17. #17
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by volumexit View Post


    Ti sbagli, leggi questo, http://old.vesparesources.com/mercat...tml#post459211

    Parla chiaramente di microcontrollore AVR della ATMEL.

    Davvero? Birichino eh il Nostro furbetto del mercatino

    CIao,Superasso.

  18. #18
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by volumexit View Post


    Ti sbagli, leggi questo, http://old.vesparesources.com/mercat...tml#post459211

    Parla chiaramente di microcontrollore AVR della ATMEL.

    qualsiasi cosa siano li dentro non ci sono!!!

  19. #19
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    Quote Originally Posted by ranxerox View Post
    qualsiasi cosa siano li dentro non ci sono!!!
    Metti una foto cosi vediamo cosa c'e' dentro.

    Vol.

  20. #20
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Ciao Xeros, ciao Volumex.........Mah.... un poliestere da 2,2 microf ed un valore resistivo di 240 E BASTA!! non è che ci voglia particolare acume per capire che non sono sufficienti a farne un circuito digitale. Cmq all'occorrenza ci sono anche le foto.Ma a che cosa servirebbe poi? dato il tipo, sono certo ne rinnegherebbe la paternità, con o senza documentazione fotografica, quindi.......ognuno tragga le conclusioni che meglio crede.
    Ciao,Superasso.

  21. #21
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    Quote Originally Posted by volumexit View Post
    Metti una foto cosi vediamo cosa c'e' dentro.

    Vol.
    Con quella che ho aperto io sono tre
    Penso che non ci sia bisogno di ulteriori ed inutili spiegazioni, vediamo invece di migliorare il tutto per poterlo utilizzare al meglio, possibilmente ridurlo di dimensioni per usarlo poi in modo sicuro e possibilmente senza deturpare la vespa con inutili contenitori e chili di silicone colorato.
    Attivati anche tu per cercare componenti di dimensioni adeguate allo scopo visto che ne conosci il 'brevetto' e mi sembri piu informato di componenti passivi eletronici di me e altri.
    Chiaramente rendici partecipi delle tue scoperte che verranno

  22. #22
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by volumexit View Post
    Metti una foto cosi vediamo cosa c'e' dentro.

    Vol.
    Qui vedi qualcosa, non avevo ancora finito di staccare il frammento di scheda millefori dal condensatore, ma quello che si vede credo già basti e avanzi per farsi una idea.
    En passant.........capito adesso cosa intendo quando parlo di saldature fatte con una vecchia motozzappa?
    Ciao,Superasso.
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  23. #23
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    Quote Originally Posted by nanopa View Post
    si chiama reverse engineering.avrei dovuto depositare i brevetti


    p.s aspettiamo con ansia anche la ta favolosa polidella supermega coppiosa asupermegabassocosto dai superultramegarisultati.
    Ci sto lavorando grand'uomo ci sto lavorando, sai com'è.... costruire una marmitta non è la stessa cosa che attaccare uno stupido condensatore insieme ad una banale resistenza.
    Cmq sono già a buon punto, qui sotto puoi vedere qualcosa del mio lavoro, che non c'entra niente con l'ottima Polidella opera di Danerac, questa si chiamerà (ispirato da Danerac) Espandella e non sarà in vendita.
    Saluti e grazie per l'interessamento, Superasso.
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  24. #24
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by superasso View Post
    Ci sto lavorando grand'uomo ci sto lavorando, sai com'è.... costruire una marmitta non è la stessa cosa che attaccare uno stupido condensatore insieme ad una banale resistenza.
    Cmq sono già a buon punto, qui sotto puoi vedere qualcosa.
    Saluti e grazie per l'interessamento, Superasso.
    Azz... e dove sta la discussione di questa espansione, me la sono persa?
    Pierluigi

  25. #25
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    Riferimento: Economico e compatto variatore di anticipo.

    Quote Originally Posted by piero58 View Post
    Azz... e dove sta la discussione di questa espansione, me la sono persa?
    Pierluigi
    Non l'ho ancora aperta la discussione, aspettavo di vedere come va su strada,(l'intervento qui sopra era solo per rispondere ad una delle tante intelligenti provocazioni lanciate dal simpatico Nano) ma oramai tanto vale che l'apro.
    Ciao,Superasso.

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