«Fiat potrebbe fare di più se potesse tagliare l'Italia».

[Fricicchia]

L'ho sentito in diretta ieri sera. Devo dire che mi è parso un po' stanco, ha parlato di senso del dovere (lavora 18 ore al giorno) e di dati che, come tali, sono inconfutabili. Difficile per un investitore scegliere l'italia.. come dargli torto ? Forse è nel modo di porsi che sbaglia.. Come Lui non sopporto i sindacati quando hanno come obiettivo l'ostruzionismo e non la costruttività, come lui credo che ci debbano essere patti chiari e condivisi. Diversamente da lui credo che oltre ai debiti di tipo ecomnomico esistono anche quelli morali. Per quelli economici CI MANCHEREBBE ALTRO CHE NON VENISSERO PAGATI ! Per quelli di tipo morale.. ognuno ha la sua di morale. Lui dice che la Fiat se potesse eliminare l'Italia renderebbe di più ma sottovaluta che la fiat E' ITALIA e che senza gli italiani la Fiat non esisterebbe.. Dal punto di vista del Marketing è divertente notare come quando fa comodo fiat è "made in italy" quando invece gli si fa capire che quell'etichetta ha un costo allora fiat diventa una multinazionale.. E se ci si occupasse di far salire i salari di Indiani e Cinesi e Rumeni e Polacchi e Serbi e tutit gli altri sfruttati del mondo al livello (almeno) degli Italiani ? Non si eliminerebbe di fatto il problema alla radice migliroando il mondo ? Esiste una strada ma esiste anche il suo opposto ! Se c'è una strada che va da milano a Roma ne esiste per forza anche una che va da Roma a Milano ! Basta girarsi e la si vede... Lui ha una laurea in filosofia, non so se ne abbia anche una in storia. Mi fa molto incazzare poi quando dice che di mestiere Lui.. fa il metalmeccanico ! Cazzate ! Fa l'ammistratore delegato di un'azienda e naturalmente gestisce problemi enormi. Ma non si scordi che risolverli è il suo lavoro, mica può andare in televisione a chiedere conforto.. LA fiat è italiana, l'italia è fatta cosi, dato il suo stipendio che trovi una soluzione per farle convivere, viceversa, si occupi dell'UBS di cui è consigliere di ammnistrazione e liberi il posto, avanti un altro.

Straquoto!
L'industria italiana è morta giovane,
colpa soprattutto della cecità imprenditoriale/progettuale dei suoi dirigenti e delle continue iniezioni di "fiducia" che lo stato,
quindi tutti noi anche i suoi stessi operai", gli ha praticato.
La storia dell'Innocenti e del suo bellissimo scooter ce lo dimostrano.

[sgabbiato]

In riferimento al titolo.
"Fiat potrebbe fare di più se potesse tagliare l'Italia"?
Tu ridai all'Italia le sovvenzioni di 30 anni di aiuti?
O più semplicemente qui non vendi più il tuo "made in Italy".. Accetti??

Lei pensa che i Polacchi, che nel 2009 hanno chiesto e ottenuto il doppio del misero stipendio che elemosinavano boicottando il blocco della produzione 500, senza la concorrenza degli stabilimenti italiani, rimangano a 800 euro al mese??
Vada in cina, a sfruttare la mancanza di diritti civili..

[sgabbiato]

Mi ricordo la frase di uno dei dirigenti di una delle aree tecniche di fiat nel 2009.
"e si..c'è crisi..ho dovuto rinunciare a viaggiare in Business Class..vi rendete conto.."
Sono gli operai il problema?
Peccato che hanno già deciso da parecchio di spostare le produzioni fuori... e visti alcuni sindacalisti scomparsi con il sorriso a 32 denti...non ci si stupisce molto di certi comportamenti.
Piuttosto sono stupito di chi giustifica..

[Abakos]

Sgabbiato, io francamente non vedo in nessun posto giustificazione, qui stiamo dicendo che la mentalità dell'italiano medio DEVE NECESSARIAMENTE CAMBIARE. cosimo030 ha tirato fuori un esempio personale, tirando in ballo suo zio, stessa identica situazione quella di mio suocero e di mio cognato, il primo in attesa di scivolamento, il secondo vittima di una "depressione" da linea di montaggio.... Senza contare invece la mia vicina, che dopo l'ennesimo mese di vacanza, è stata licenziata ed ha intentato causa di servizio.... Potrei raccontarvene davvero tante... Poi vedo ragazzi volenterosi a fare i camerieri in pizzeria 12 ore a 20 euro...
Questa è la tristezza!

A prescindere da tutto, è l'italiano medio che deve riflettere... Newton diceva nella terza legge della dinamica "Ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria" io rifletterei su queste parole, troppe volte applicabili anche alla vita...
Per tonizzo: le auto con i cosiddetti "sfeggi" escono ancora tutt'ora, sai come si riconoscono? Hanno i tergicristalli alzati al momento della consegna, fonte autista collaudatore (nonchè mio caro amico) alfa romeo Pomigliano.


Ripeto, ci sono persone e persone, conosco lavoratori modello.

[sgabbiato]

Sgabbiato, io francamente non vedo in nessun posto giustificazione, qui stiamo dicendo che la mentalità dell'italiano medio DEVE NECESSARIAMENTE CAMBIARE. cosimo030 ha tirato fuori un esempio personale, tirando in ballo suo zio, stessa identica situazione quella di mio suocero e di mio cognato, il primo in attesa di scivolamento, il secondo vittima di una "depressione" da linea di montaggio.... Senza contare invece la mia vicina, che dopo l'ennesimo mese di vacanza, è stata licenziata ed ha intentato causa di servizio.... Potrei raccontarvene davvero tante... Poi vedo ragazzi volenterosi a fare i camerieri in pizzeria 12 ore a 20 euro...
Questa è la tristezza!

A prescindere da tutto, è l'italiano medio che deve riflettere... Newton diceva nella terza legge della dinamica "Ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria" io rifletterei su queste parole, troppe volte applicabili anche alla vita...
Per tonizzo: le auto con i cosiddetti "sfeggi" escono ancora tutt'ora, sai come si riconoscono? Hanno i tergicristalli alzati al momento della consegna, fonte autista collaudatore (nonchè mio caro amico) alfa romeo Pomigliano.


Ripeto, ci sono persone e persone, conosco lavoratori modello.

Non ti sto dicendo che gli operai sono tutti bravi e onesti lavoratori.
Ti sto dicendo che questo ci piglia per i fondelli.
Dimmi perchè in questo paese non si riesce a punire chi sbaglia, invece di punire tutti?

[otrebor]

Non ti sto dicendo che gli operai sono tutti bravi e onesti lavoratori.
Ti sto dicendo che questo ci piglia per i fondelli.
Dimmi perchè in questo paese non si riesce a punire chi sbaglia, invece di punire tutti?

Io una risposta ce l'ho: per causa dei sindacati, per loro sono tutti uguali

[tommyramone]

Io una risposta ce l'ho: per causa dei sindacati, per loro sono tutti uguali

Ti faccio un esempio,dato che lavoro in una fabbrica metalmeccanica,una di quel tipo da 100 dipendenti dove le assunzioni per 40 anni son state fatte in base ad amicizie e parentele,addirittura molti erano ''mandati'' dal prete.Forti della poca concorrenza sul territorio e del prodotto comunque di qualità,per anni hanno fatto soldi a palate,imponendosi anche su alcuni mercati esteri.Il ''grande capo'' è morto lasciando tutto agli eredi,che non capendoci niente hanno assunto un Direttore di stabilimento,il quale nell'arco di un anno ha capito che si poteva produrre in maniera identica ma con 20 persone in meno,e la linea dell'azienda da lì in poi era quella di lasciarli a casa,perchè non se ne poteva più di vedere spazzini che non spazzavano ma dormivano nascosti dietro a dei quadri elettrici.L'RSU alla fine di una trattativa durata mesi,approfittando della scadenza del contratto,ha lasciato parte dei premi aziendali (in tasca a me 1200 euro su 3250) di tutti,quindi anche di gente che fa lavori assurdi come i sabbiatori,verniciatori e manutentori,per salvare questa gente.Intanto,approfittando della crisi,l'azienda (che ha un sacco di lavoro) continua fare cassa integrazione,la fa fare solo a questi 20 individui,mentre noi in produzione ci rompiamo il c..o,il lavoro esce uguale,e ogni tanto il sindacato si lamenta del fatto che non è giusto che la facciano sempre i soliti,che loro hanno un danno economico e che andrebbe fatta la rotazione...

Il punto è che per il sindacato la meritocrazia non esiste,anzi,esiste se paghi la tessera,ma non se lavori come si deve...

[alby77]

Ragazzi ma si sta sempre parlando di una società che punta al profitto!
Sinceramente mi sconcerta quando qualcuno afferma che siccome la fiat ha altre sedi in attivo deve tenere aperta quella in italia in passivo.
Sicuramente negli anni la fiat ha avuto delle agevolazione dallo stato italiano dirette e indirette (vedi superbollo per i diesel) ma al giorno d'oggi se si vuole essere competitivi bisogna eliminare gli sprechi, cosa che in italia non si puo fare.

Invece di dire solo la fiat mangia e basta bisogna a volte mettersi nei panni dell'altra parte:
Nel piccolo cosa fareste voi proprietari di 4 negozzi, 3 lavorano sono in attivo con i dipentendi che lavorano seriamente, mentre il 4 è in passivo i dipendenti arrivano sempre in ritardo quando vengono se non stanno direttamente a casa?

Ovviamente è un' esagerazione ma è per farvi riflettere.

[vader.t7]

Io una risposta ce l'ho: per causa dei sindacati, per loro sono tutti uguali

Quoto!

Io faccio il libero professionista (e rischio di mio) ma davvero guardando alla realtà industriale penso sia meglio cosi che omologati. Io lavoro e se lavoro bene mi pagano altrimenti ciccia. Nessuna garanzia se non quella della qualità del mio lavoro. I sindacati (lo dico da un pezzo) sono la rovina dell'italia. Come si chiama quello della CGIL ? Guglielmo Epifani.. ma l'avete visto ? LO avete sentito parlare ? Come si fa a sedersi ad un tavolo a discutere (seriamente) con uno cosi ?

...e Stra-Quoto!

[gianky1]

Io una risposta ce l'ho: per causa dei sindacati, per loro sono tutti uguali

i sindacati sono nati per difendere i lavoratori. Nell'affare di Melfi avrebbero dovuto essere loro, se fossero seri, a proporre alla dirigenza di licenziare i tre sabotatori e non difenderli sempre e comunque.

[tonizzo]

S

A prescindere da tutto, è l'italiano medio che deve riflettere... Newton diceva nella terza legge della dinamica "Ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria" io rifletterei su queste parole, troppe volte applicabili anche alla vita...
Per tonizzo: le auto con i cosiddetti "sfeggi" escono ancora tutt'ora, sai come si riconoscono? Hanno i tergicristalli alzati al momento della consegna, fonte autista collaudatore (nonchè mio caro amico) alfa romeo Pomigliano.


Ripeto, ci sono persone e persone, conosco lavoratori modello.

Abakos, grazie per la precisazione. Anche io, essendo un giornalista professionista ma free lance, rischio di mio. Con l'aggravante che se sbaglio una parola mi portano in tribunale. Secondo voi io potrei scrivere una cosa per Italia Oggi mettendoci dentro che so, "antani" o "sbiriguda della supercazzola"? Se lo facessi, una gentile telefonata mi informerebbe che posso andare a giocare, paletta e secchiello, sulla spiaggia.

C'è invece chi sabota il prodotto, cioè quello che venduto gli dà il pane, e lo pagano pure. Bene fa Marchionne a mandarli eventualmente a casa, vediamo di insegnare un po' di meritocrazia alla gente che è ora.
Quanto ai sindacati italiani: quelli sono partiti politici mascherati, non gliene frega niente dei lavoratori. Poi la sinistra si stupisce se al reparto Presse a Mirafiori hanno votato lega o AN, ah ah ah ah ah. Poi ci si stupisce se gli operai fischiano i sindacalisti. Secondo voi perché?

Mio padre è stato collaudatore SiciliFiat, Termini Imerese anno 1960. Non l'impianto attuale, ma un vecchio magazzinazzo dove producevano 500 e 600 come disperati. Quella FIAT, quella di Valletta, ti impediva di dire anche mezza parola e ti licenziava su due piedi. Ma era il quarto costruttore mondiale di auto. Questa FIAT forse è arrivata all'altro estremo. Io dico che possiamo trovare una via di mezzo. Dobbiamo. O la Fiat farà il suo mestiere e tanti saluti a Pomigliano e gli impianti italiani.

[tonizzo]

Mah, Vader, non so di che parte politica tu sia ma se fossimo avversari avrei piacere di confrontarmi con te. E rispetto. Perché parleremmo di politica. Questa di oggi è una cosa che non è politica e non ci appartiene. Quanto ai giovani e la politica... quoto tutto.

[vader.t7]

Mah, Vader, non so di che parte politica tu sia ma se fossimo avversari avrei piacere di confrontarmi con te. E rispetto. Perché parleremmo di politica. Questa di oggi è una cosa che non è politica e non ci appartiene. Quanto ai giovani e la politica... quoto tutto.

Io sto dalla parte dei...cattivi

[gian-GTR]

secondo me marchionne é un buon provocatore e ci prende un po per deficenti (forse ha anche ragione)
mi scuserete, ma la fiat vende sopratutto in italia (mi pare che la fascia di mercato italiana sia intorno al 30%)
l'italia gli ha dato miliardi di sovvenzioni con incentivi ad-hoc ecc. (come gli altri paesi hanno fatto con le loro marche) quindi secondo me deve finirla di sputacchiare nel piatto in cui mangia...
se vuole andarsene che vada e la sua percentuale di vendite di macchine in italia scenderà a livello delle percentuali nel resto d'europa (mi pare 6%, ma non sono sicuro)
quindi secondo me sta solo giocando al duro e sa che l'opinione pubblica inebetita dalla televisione non ricorda quello che é stato detto ieri immaginiamoci 6 mesi fa...
secondo me il suo intervento serve solo ad apparire sui giornali e a portare un po di opinione pubblica dalla sua parte per poter dare qualche altra mazzata alla basa dei lavoratori e dei sindacati....
tanto oggi basta parlere di crisi e ci fanno ingoiare qualsiasi pillola amara... per non dire che ci I.........
questo é il mio piccolo pensiero...
ciao gian.
ps imparassimo a difendere i nostri diritti come lo fanno i francesi.....