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Discussione: PX/PE pre-arcobaleno: trasformare impianto elettrico in CC sotto batteria

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  1. #1
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Riferimento: PX/PE pre-arcobaleno: trasformare impianto elettrico in CC sotto batteri

    Voltage regulator RMS PK50XL

    questo costa molto meno....mi sembra di aver capito sia sempre per l'ape fl3....a 5 poli...
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  2. #2
    VRista DOC L'avatar di base689
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    Riferimento: PX/PE pre-arcobaleno: trasformare impianto elettrico in CC sotto batteri

    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    Voltage regulator RMS PK50XL
    questo costa molto meno....mi sembra di aver capito sia sempre per l'ape fl3....a 5 poli...
    Gabriele, se il regolatore Ducati 34.8621 - 2180605 - P434862100 costa tra gli 82 € e gli 88 € (a seconda del webshop), uno uguale/equivalente NON può costare 36 €
    Questo da te segnalato riporta tra l' altro PX/PE 1ª serie, quindi sì con batteria ma (come già discusso TANTE volte) NON idoneo a mettere tutto in CC sotto batteria ma "solo" per avere la batteria ed impianto misto: sotto batteria il clacson (ed eventualmente altre piccole utenze) e l' eventuale avviamento elettrico.
    Come già discusso, il regolatore di vespe con batteria fornisce un' esigua corrente di ricarica per la batteria: in questo caso NON si può mettere tutto l' impianto sotto batteria.
    Da capo: come già discusso, che abbia 5 poli non vuole affatto dire che sia uguale/equivalente ad un altro regolatore a 5 poli.
    Inoltre.
    Questo da te segnalato è un regolatore a 5 poli COMPRESA la massa (se guardi il 5° ed ultimo polo sulla destra è nero ed ha il simbolo della massa), il regolatore 34.8621 - 2180605 - P434862100 è a 6 poli (5 poli faston M 6.3 più il 6° polo che è la carcassa che è la massa)

  3. #3
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Riferimento: PX/PE pre-arcobaleno: trasformare impianto elettrico in CC sotto batteri



    Sorry..mi ha tratto in inganno la sigla fl3...
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  4. #4
    VRista DOC L'avatar di Diegovespone
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    Riferimento: PX/PE pre-arcobaleno: trasformare impianto elettrico in CC sotto batteri

    Per non fare confusione vi metto il link del catalogo della ducati energia http://www.sgr-it.com/download/pdf/07d.Ducati.2008.pdf dove a pagina 24 potere vedere che il regolatore 34.8621 è installato sui seguenti modelli di ape prodotti dal 96 al 99: Ape 50 FL3 Nettezza Urbana, Ape 50 FL3 Cross, Ape 50 Cross RST.
    A pagina 27 trovate le specifiche tecniche di quel regolatore di tensione.

  5. #5
    VRista DOC L'avatar di base689
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    Riferimento: PX/PE pre-arcobaleno: trasformare impianto elettrico in CC sotto batteri

    Citazione Originariamente Scritto da Diegovespone Visualizza Messaggio
    ... dove a pagina 24 potere vedere che il regolatore 34.8621 è installato sui seguenti modelli di ape prodotti dal 96 al 99: Ape 50 FL3 Nettezza Urbana, Ape 50 FL3 Cross, Ape 50 Cross RST

    Corretto: nella 1ª parte del catalogo si vede che il 34.8621 è utilizzato (oltre che per Ape FL3) anche per moto grosse, tra cui Ducati SS 900 e simili, ecco perché costa tutti quei soldi: può star dietro a moto con impianti che in AC erogano fino a (ragionevolmente) 15 A, quando la nostra vespa ne eroga 7 A

  6. #6
    VRista DOC L'avatar di base689
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    Riferimento: PX/PE pre-arcobaleno: trasformare impianto elettrico in CC sotto batteri

    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    Sorry..mi ha tratto in inganno la sigla fl3...

    Il <problema> è che nei webshop che vendono (tra l' altro) regolatori, spiegano/descrivono MOLTO poco (se non per niente) le caratteristiche del regolatore (a ponte/in controfase) e la loro sigla <propria> e si concentrano sul descrivere la moto/scooter su cui quel regolatore monta.
    Per un acquirente medio (è comprensibile...) è difficile fare una ricerca per sigla di regolatore (magari non sanno neanche qual è la sigla del regolatore della propria moto), è invece facile fare la ricerca per modello di moto.
    Molto più facile ricercare per modello di moto, si va in difficoltà però quando per un certo regolatore non vengono riportate tutte le moto/scooter su cui monta.
    Aggiungi anche che (utilizzando poco o niente la sigla del regolatore) ogni tanto il webshop sbaglia pure a scrivere la lista delle moto/scooter su cui monta, e allora il casino è TOTALE
    Nel catalogo Ducati (catalogo SGR in realtà) nella 1ª parte viene riportato l' elenco delle moto con la corrispondenza del regolatore appropriato e nella 2ª parte (per fortuna!) sono riportate (quasi) tutte le sigle <proprie> di ciascun regolatore, viene descritto il suo funzionamento (AC/CC/a ponte/controfase) e ANCHE l' elenco delle moto su cui monta, nonché ci sono le foto del regolatore stesso e soprattutto viene riportato lo schema di collegamento (poli AC, poli CC, batteria, spia, chiave, massa, ecc ecc) con colori dei morsetti, il che fuga qualsiasi dubbio
    E per concludere in ultima pagina c'è lo schema elettrico di inserzione dei regolatori a ponte e controfase che spiega finalmente com'è che si usano (ed indirettamente come devono essere modificate le bobine dello statore per poter utilizzare il regolatore a ponte).
    File Allegati File Allegati

  7. #7
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Riferimento: PX/PE pre-arcobaleno: trasformare impianto elettrico in CC sotto batteri

    Citazione Originariamente Scritto da base689 Visualizza Messaggio
    Il <problema> è che nei webshop che vendono (tra l' altro) regolatori, spiegano/descrivono MOLTO poco (se non per niente) le caratteristiche del regolatore (a ponte/in controfase) e la loro sigla <propria> e si concentrano sul descrivere la moto/scooter su cui quel regolatore monta.
    Per un acquirente medio (è comprensibile...) è difficile fare una ricerca per sigla di regolatore (magari non sanno neanche qual è la sigla del regolatore della propria moto), è invece facile fare la ricerca per modello di moto.
    Molto più facile ricercare per modello di moto, si va in difficoltà però quando per un certo regolatore non vengono riportate tutte le moto/scooter su cui monta.
    Aggiungi anche che (utilizzando poco o niente la sigla del regolatore) ogni tanto il webshop sbaglia pure a scrivere la lista delle moto/scooter su cui monta, e allora il casino è TOTALE
    Nel catalogo Ducati (catalogo SGR in realtà) nella 1ª parte viene riportato l' elenco delle moto con la corrispondenza del regolatore appropriato e nella 2ª parte (per fortuna!) sono riportate (quasi) tutte le sigle <proprie> di ciascun regolatore, viene descritto il suo funzionamento (AC/CC/a ponte/controfase) e ANCHE l' elenco delle moto su cui monta, nonché ci sono le foto del regolatore stesso e soprattutto viene riportato lo schema di collegamento (poli AC, poli CC, batteria, spia, chiave, massa, ecc ecc) con colori dei morsetti, il che fuga qualsiasi dubbio
    E per concludere in ultima pagina c'è lo schema elettrico di inserzione dei regolatori a ponte e controfase che spiega finalmente com'è che si usano (ed indirettamente come devono essere modificate le bobine dello statore per poter utilizzare il regolatore a ponte).

    ora è tutto più chiaro..circa..

    Una cosa,nel "nostro" regolatore indica c.c, vuole dire che è adatto a recepire in entrata c.c,o fa uscire c.c?
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    ora è tutto più chiaro..circa..
    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    Una cosa,nel "nostro" regolatore indica c.c, vuole dire che è adatto a recepire in entrata c.c,o fa uscire c.c?

    I generatori di energia elettrica delle moderne auto e motoveicoli sono degli alternatori: generano energia elettrica rendendo disponibile una tensione ALTERNATA.
    Quando leggi AC o CC nei regolatori vuol dire che loro sono dei regolatori nel senso che limitano la tensione (= il picco di tensione).
    Regolatore AC: ingresso AC - uscita 12 V AC: la tensione in uscita è una sinusoide limitata ad avere il picco di 17 V, il che è la stessa cosa che dire la tensione in uscita è una sinusoide con valore RMS di 12 V.
    Regolatore CC: ingresso AC - uscita 12 V CC (qualcosa di più...): la tensione in uscita è una raddrizzata/stabilizzata ma IN GENERE è stabilizzata perché c'è collegata la batteria; la tensione nominale è 12 V CC fornita all' impianto ma in realtà la parte che ricarica la batteria ha dei valori che una volta stabilizzati (dalla batteria stessa) sono 13.2-13.5-13.8 V (per caricare una batteria da 12 V devi fornirgli qualcosa meno di 2 V in più).

  9. #9
    VRista DOC L'avatar di Diegovespone
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    Riferimento: PX/PE pre-arcobaleno: trasformare impianto elettrico in CC sotto batteri

    Rispolvero questa discussione perché sto incominciando ad effettuare le modifiche al impianto elettrico del mio P125X (con statore elettronico fabbricato nel 92) per metterlo in continua, il mio statore differisce rispetto a quello dello schema allegato da Base e non so come procedere nella modifica. La differenza del mio statore rispetto a quello dello schema e che dove è attaccato il cavo nero è collegato anche il cavo bianco quindi non so come devo effettuare la modifica.
    Lo schema in senso orario delle bobine e relativi cavi del mio statore è il seguente: 1 bobina collegata a massa sullo statore, 2 bobina in serie, 3 bobina in serie, 4 bobina collegata al cavo blu, 5 bobina collegata al cavo verde, 6 pick up collegato al cavo rosso e con un cavetto che va a massa sullo statore dove nello stesso punto è collegato anche il cavo bianco e quello nero.

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