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Discussione: Centralina Anticipo variabile digitale

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  1. #1
    VRista L'avatar di marco.86
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    Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    Dai ragazzi, come siamo con questo progetto?
    Tiriamo le specifiche cosi' abbiamo un punto di partenza inequivocabile da cui partire.

  2. #2
    VRista L'avatar di GAB
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    Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    Citazione Originariamente Scritto da trinacria Visualizza Messaggio
    Salve scusate ho letto 15 pagine x due ore sono stato qui e alla fine x un litigio abbiamo bloccato tutto???? Siete tutti spariti??? Naaaaasa

    infatti...

  3. #3
    VRista L'avatar di marco.86
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    Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    Intanto ho ridisegnato la schema che vol. aveva postato qualche pagina indietro,
    l'ho ridisegnato cambiando due cosette a aggiustando i valori delle resistenze ai valori standard che si trovano in commercio..
    Immagini Allegate Immagini Allegate

  4. #4
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    a me sembra la solita delayer con accentuatore di scintilla.
    ciao
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  5. #5
    VRista Junior L'avatar di trinacria
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    Azz... Sei un ingegnere aerospaziale?... Questo delayer creerebbe una curva?? Oppure e fisso??

  6. #6
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    Io ho quello standard fatto con resistenza e Condenza.... E funziona, pero ha una curva dritta ovviamente... Nn esiste un sistema che modifichi i valori di resistenza in base alla tensione che arriva?? ( dico così perché credo che li sui cavi bianco rosso o verde ci passino volts.... Quindi piu gira piu volts)

  7. #7
    VRista L'avatar di Tommy94
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    Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    Citazione Originariamente Scritto da trinacria Visualizza Messaggio
    Io ho quello standard fatto con resistenza e Condenza.... E funziona, pero ha una curva dritta ovviamente... Nn esiste un sistema che modifichi i valori di resistenza in base alla tensione che arriva?? ( dico così perché credo che li sui cavi bianco rosso o verde ci passino volts.... Quindi piu gira piu volts)
    il progetto iniziale della centralina era quello di programmare le cuve al pc o di averle preimpostate tipo parmakit o vt

  8. #8
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    Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    Citazione Originariamente Scritto da Tommy94 Visualizza Messaggio
    il progetto iniziale della centralina era quello di programmare le cuve al pc o di averle preimpostate tipo parmakit o vt
    ma ci vuole un microchip
    ragazzi
    mi potete dire cosa passa dentro quei fili bianco rosso e verde?
    tensione impulsi ?bohh

  9. #9

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    Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    Citazione Originariamente Scritto da trinacria Visualizza Messaggio
    ma ci vuole un microchip
    ragazzi
    mi potete dire cosa passa dentro quei fili bianco rosso e verde?
    tensione impulsi ?bohh
    Bianco -- Massa
    Rosso --> pick-up impulsi di eccitazione della centralina di forma simil sinusoildale
    VERDE --> Alimentazione per la centralina intorno ai 200 volt corrente alternata

    Aumentando i giri cambia la frequenza dei segnali.

  10. #10
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    Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    Citazione Originariamente Scritto da mac_mecciu Visualizza Messaggio
    Bianco -- Massa
    Rosso --> pick-up impulsi di eccitazione della centralina di forma simil sinusoildale
    VERDE --> Alimentazione per la centralina intorno ai 200 volt corrente alternata

    Aumentando i giri cambia la frequenza dei segnali.
    Non sono un po' tantini ..... ?
    In internet ho trovato il pdf in allegato che spiega un po' l'impianto del PX-E e l'ho trovato parecchio interessante.
    Come si può vedere, sulla centralina il filo verde ha circa 9VAc


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  11. #11
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    Ok... Quindi... Ci vuole qualcosa che intervenga su filo rosso ritardandone gli impulsi, ma che altresì che tuttavia il ritardo sia regolato dal voltaggio in uscita del cavo verde... Ragionerò prendendo spunto dal mio delayer homemade

  12. #12
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    Dimenticavo echo.... Riguardo al voltaggio se toccate i cavi con le mani si prende una leggera scossa... Secondo voi a 9 volts e possibile ciò?
    Forse mecciu ci azzecca, e superiore a 9 ma giustamente se nn misuro nn posso quantificare.... Una cosa e certa la scossetta la si piglia

  13. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da trinacria Visualizza Messaggio
    Dimenticavo echo.... Riguardo al voltaggio se toccate i cavi con le mani si prende una leggera scossa... Secondo voi a 9 volts e possibile ciò?
    Forse mecciu ci azzecca, e superiore a 9 ma giustamente se nn misuro nn posso quantificare.... Una cosa e certa la scossetta la si piglia
    Non so se si prende la "scossetta" ma il filo verde è quello che, sull'interruttore a chiave, porta l'accensione a massa per spegnere il motore.
    Non credo ci siano 200 volt in giro per il manubrio, soprattutto pensando al corto verso massa quando si spegne la vespa, piuttosto credo alle correnti parassite indotte dalla bobina AT.


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  14. #14
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    Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    Citazione Originariamente Scritto da trinacria Visualizza Messaggio
    Dimenticavo echo.... Riguardo al voltaggio se toccate i cavi con le mani si prende una leggera scossa... Secondo voi a 9 volts e possibile ciò?
    Forse mecciu ci azzecca, e superiore a 9 ma giustamente se nn misuro nn posso quantificare.... Una cosa e certa la scossetta la si piglia
    I volts sono 9...ma gli ampere?! senti gli ampere non i volts
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  15. #15
    VRista Junior L'avatar di trinacria
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    Azz e vero.. Ma te ne capisci di elettronica ??? Sai x caso se le ampere aumentano con l aumentare dei giri??

  16. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da case93 Visualizza Messaggio
    I volts sono 9...ma gli ampere?! senti gli ampere non i volts
    Citazione Originariamente Scritto da trinacria Visualizza Messaggio
    Azz e vero.. Ma te ne capisci di elettronica ??? Sai x caso se le ampere aumentano con l aumentare dei giri??
    Va che non è così, la corrente si "sente" se la tensione è sufficentemente elevata.
    Per attraversare un corpo poco conduttivo (isolante) si aumenta la tensione.
    Vi faccio un esempio: la scintilla che scocca tra gli elettrodi della candela si forma perchè la corrente attraversa l'isolante (in questo caso l'aria) e la differenza di potenziale (tensione) è tale da permettere la scarica, tant'è che la bobina AT eleva appunto la tensione.
    Lo stesso vale sul corpo umano, se la tensione riesce a creare una differenza tale da oltrepassare la pelle ed attraversare il corpo fino all'altro capo (massa a terra o conduttore che sia), allora la corrente passa e si sente, altrimenti no.
    Chiaro che se oltre alla tensione hai anche tanta corrente ... ZAK ci lasci le penne sicuramente!!!!

    Quella che però si sente sul filo verde è sicuramente qualche tensione parassita generata dal campo della bobina AT


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  17. #17
    VRista Silver L'avatar di Case93
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    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Va che non è così, la corrente si "sente" se la tensione è sufficentemente elevata.
    Per attraversare un corpo poco conduttivo (isolante) si aumenta la tensione.
    Vi faccio un esempio: la scintilla che scocca tra gli elettrodi della candela si forma perchè la corrente attraversa l'isolante (in questo caso l'aria) e la differenza di potenziale (tensione) è tale da permettere la scarica, tant'è che la bobina AT eleva appunto la tensione.
    Lo stesso vale sul corpo umano, se la tensione riesce a creare una differenza tale da oltrepassare la pelle ed attraversare il corpo fino all'altro capo (massa a terra o conduttore che sia), allora la corrente passa e si sente, altrimenti no.
    Chiaro che se oltre alla tensione hai anche tanta corrente ... ZAK ci lasci le penne sicuramente!!!!

    Quella che però si sente sul filo verde è sicuramente qualche tensione parassita generata dal campo della bobina AT


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    La candela funziona con l'arco elettrico,quando la tensione è sufficentemente elevata si supera l'impedenza del dielettrico,l'aria nella fattispecie,e c'è un arco tra due punti...è un bel casino negli interruttori questa roba
    Sul sentire io Gigi credo si senta la corrente,è quella infatti che fa funzionare le scariche con cui comunicano le cellule....e una esterna provoca una specie di sbigottimento delle stesse....con una scarica di qualche decina di mA il cuore ti và il fibrillazione e muori...ovvio che devi scaricare a terra...se tu ti getti sopra un traliccio dell'enel e ti ci aggrappi senza toccare niente non c'è differenza di potenziale e la corrente non fluisce nel tuo corpo....che roba allegra che mi tocca studiare


    Trinacria io,come ti ho detto nell'altro post,di elettronica ne capisco quasi 0...elettrotecnica un pelo di più ma nemmeno molto facendo l'itis e non avendo una laurea.....le cose le ho viste sommariamente,senza tante spiegazioni...la scuola moderna via
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  18. #18
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    Hehehe si so come sono le scuole moderne.... In una scuola ad indirizzo industriale, Interessa piu sapere cosa ha fatto Garibaldi che come si forma un quadro plc....

  19. #19
    VRista Silver L'avatar di Case93
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    Citazione Originariamente Scritto da trinacria Visualizza Messaggio
    Hehehe si so come sono le scuole moderne.... In una scuola ad indirizzo industriale, Interessa piu sapere cosa ha fatto Garibaldi che come si forma un quadro plc....
    Eh magari si fa poco di tutto...troppi soldi costa l'istruzione e la prima cosa che talgiano è sempre quella...se il popolo è ignorante si manipola meglio...
    Il PLC però lo ho fatto...ma a programmarlo sono scarsissimo mi era venuto in mente di farci con quello un anticpo variabile...con un sensore di giri...sarebbe una figata e funzionerebbe sicuramente da Dio....ma un PLC costa 3 volte una centralina bell'eppronta
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  20. #20
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    Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    Premessa, non ho abbandonato il progetto, solo che a causa di impegni lavorativi prima e ristrutturazione casa adesso non ho avuto tempo di continuare.
    Allora, i volt sul filo verde sono circa 120 come e' possibile vedere nelle forme d'onda che ho preso con l'oscilloscopio.
    Per quanto riguarda gli ampere e i volts, ricordo che sono legati dalla legge di Ohm V=RI dove R e' la resistenza del corpo che la corrente deve attraversare.
    Per quando riguarda sempre il filo verde, all'amuntare dei giri, non amentano gli ampère ma la frequenza della sinusoide.
    Citazione Originariamente Scritto da mac_mecciu Visualizza Messaggio
    Rosso --> pick-up impulsi di eccitazione della centralina di forma simil sinusoildale
    Il segnale sul pick up non e' una simil sinusoide. Guarda le forme d'onda che ho allegato.

    Per adesso c'e' un solo problema da risolvere, come alimentare la centralina. Io avevo pensato di usare uno simil pompa di carica collegata al filo verde, ma c'e' un problema di dissipazione sui diodi della pompa.
    Come ho gia detto, questo circuito per adesso non fa altro che leggere il segnale del pick up, lo trasforma in un segnale digitale, poi lo ritrasforma in un segnale analogico per la bobina. In mezzo ci serve un micro, che si occupa di contare il numero di giri e genera un opportuno ritardo a seconda del numero di giri tra il segnale di ingresso ed il segnale in uscita.

    Vol.




  21. #21
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Centralina Anticipo variabile digitale

    Mi sono accorto di un errore nella schema postato da Marco86, probabilmente ma non ho verificato, presnete anche nello schema da me spotato, tra lo statore e lo zener a bene inserire una resistenza da 1K.

    Vol.




  22. #22
    VRista Junior L'avatar di trinacria
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    Ragazzi su v.r. Dicono che e 9 volts ac ecco perché si prendeva la scossa... Mi sembrava strano... Quindi e 120volts circa... La domanda nasce spontanea... Come mai non aumenta la tensione con l aumentare dei giri?? Come per esempio x la lampadina??

  23. #23
    VRista Silver L'avatar di Case93
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    Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    Citazione Originariamente Scritto da trinacria Visualizza Messaggio
    Ragazzi su v.r. Dicono che e 9 volts ac ecco perché si prendeva la scossa... Mi sembrava strano... Quindi e 120volts circa... La domanda nasce spontanea... Come mai non aumenta la tensione con l aumentare dei giri?? Come per esempio x la lampadina??
    9 volts ac perchè sarebbero 120 volts scusa? in alternata o in continua la tensione è quella a meno di enormi svarioni che sto facendo in questo momento
    Comunque VR è questo forum qua
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  24. #24
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Riferimento: Centralina Anticipo variabile digitale

    Citazione Originariamente Scritto da case93 Visualizza Messaggio
    9 volts ac perchè sarebbero 120 volts scusa? in alternata o in continua la tensione è quella a meno di enormi svarioni che sto facendo in questo momento
    Comunque VR è questo forum qua
    Scusate, io intendevo 120 V AC picco-picco.




  25. #25
    L'avatar di gianpyberte
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    Re: Centralina Anticipo variabile digitale

    Io l'ho montata da circa una settimana e attualmente la sto provando per trovare la curva che mi soddisfa di più... Comunque ho più prontezza ai bassi e un pelo più allungo.


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