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Discussione: Riguardo sostituzione getti

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  1. #1
    VRista Junior L'avatar di special4ever
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    Riferimento: Riguardo sostituzione getti

    quoto tutto quello già detto...però si dovrebbe togliere anche il prefiltro sotto la sella...stai attento però perchè sarai magro da paura e, dovrai ricarburare comunque dovresti, questi piccoli interventi, imparare a farteli da solo per risparmiare soldi e guadagnare esperienza

  2. #2

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    Riferimento: Riguardo sostituzione getti

    Sono d'accordo con te ed a tal proposito stavo giusto ricollegandomi per porvi due ulteriori quesiti:potreste ripetermi l'esatta manovra da compiere per la verifica della carburazione tramite candela(tirare la terza,spegnere motore,smontare candela ecc ecc ) ? Inoltre, effettuata la sostituzione del getto e relativo kit, potrebbe essere necessaria qualche altra regolazione oppure la carburazione consiste "solo" in ciò di cui si è parlato sino ad ora ? Leggo di "vite posteriore" ,"dell'aria".... Grazie.

  3. #3
    VRista Senior L'avatar di cicerone
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    Riferimento: Riguardo sostituzione getti

    Ciao!
    Allora, per la prova in 3a marcia devi operare come segue:
    accendi la vespa e la fai scaldare bene, poi cerchi un bel tratto possibilmente rettilineo o comunque tale che ti permetta di prendere velocità; almeno un 500m. Quando arrivi a mettere la terza marcia, acceleri ben bene portando il motore su di giri per un tratto di strada e senza passare alla 4a.
    A questo punto, con la vespa ancora in corsa tiri la frizione e contemporaneamente togli il contatto spegnendo il motore. Una volta fermo, scendi, togli la scocca lato motore, togli la pipetta candela, e sviti la candela: deve presentarsi di un bel color nocciola corposo.
    Per regolare la carburazione devi tenere presente che:
    1) quella vite posteriore al carburatore di cui si diceva (se guardi la vespa da dietro a scocca smontata dovresti vedere, seminascosta dal motorino d'avviamento, una vite a testa esagonale uscire dal retro della scatola filtro-carburatore) serve a regolare la carburazione (rapporto aria/benzina) al minimo (diciamo fino ad acceleratore aperto per circa 1/4). Avvitandola si smagrisce e svitando si ingrassa.
    2) al contrario, sul carburatore vespa/star la regolazione della carburazione al massimo si ottiene cambiando la grandezza del getto massimo: la tua star da catalitica dovrebbe montare un getto massimo da 96 o 98 e tu dovresti sostituirlo probabilmente con uno da 100.
    In ogni caso, per il punto n.2 la prova per valutare la correttezza della carburazione è proprio la tirata in 3a. Poi smonti la candela e vedi se il colore è un buon nocciola (se cerchi su Vr o sul web troverai delle tabelle di colorazioni con foto e indicazioni). A questo punto: se dopo la prova, la candela tende troppo al bianco, vuol dire che sei magro e che devi aumentare di un paio di punti il getto del massimo (tipo da 100 a 101 o 102); se la candela si presenta invece nera e unta sei troppo grasso e devi diminuire (magari da 102 a 100 o da 100 a 9.
    In linea di massima, con un 150 cc originale il getto max da 100 dovrebbe andare bene, ma la cosa migliore è controllare lo stato della colorazione della candela.
    Invece per quanto riguarda il punto n.1, ossia la regolazione della carburazione al minimo, occorre agire appunto su quella vite posteriore. A seconda dei modelli può o meno essere nascosta da un tappino di gomma (ad es. nel mio px my non lo è, nel senso che è circondata da una guarnizione in gomma, ma la testa della vite esce dalla scatola del carburatore; sulla star onestamente non lo so); inoltre, putroppo, la vite non è propriamente di facile accesso, dato che proprio davanti c'è il corpo del motorino d'avviamento...Io sulla mia vespa l'ho eliminato e di conseguenza ora è molto più facile accedere alla suddetta vite, ma questo è un caso particolare; in ogni caso credo che con una chiave tagliata (mi pare del 7) e con un po' di contorsionismo delle mani, passando da dietro l'ammortizzatore posteriore si riesca a raggiungere la vite. Oppure si potrebbe anche levare la ruota posteriore, dopo aver messo qualcosa che sorregga la moto sul cavalletto.
    In linea di massima comunque il procedimento dovrebbe essere questo (se commetto qualche errore, correggetemi!): si accende la vespa e si scalda bene il motore; poi si procede alla regolazione. A motore acceso al minimo, avviti tutta quanta la suddetta vite: sentirai il motore imballarsi e andare su di giri. Poi, tenendo aperto l'acceleratore per 1/4 della sua corsa, contemporaneamente inizia a svitare la vite e conti quanti giri (=rotazioni di 360° della vite) fai all'indietro: sentirai che i giri scendono e che il motore piano piano passa da un tatatatatatatatatatatata ravvicinatissimo e affannoso a un ta-ta-ta-ta-ta-ta via via più rallentato e stentato fino a quando si ingolfa e tende a morire. Quando senti che il motore sta per morire, riavviti di mezzo giro...et voilà, dovresti essere a posto! Poi, se necessario, regoli anche la vitona del minimo.
    Putroppo non esiste una regola fissa al numero dei giri di cui bisogna svitare la vite posteriore. Sulle vecchie px, quelle equipaggiate con i carburatori Dell'Orto originali, la regola non scritta era di svitare di circa 2,5 giri per il 150 e di 1,5 giri per il 200. Però sia i px più recenti sia le star sono equipaggiate con carburatori Spaco (licenza Dell'Orto) la cui vite posteriore ha un diverso passo e quindi lavora in posizioni diverse. Comunque ogni motore fa storia a sé, e la carburazione ottimale deve quindi essere trovata "ad orecchio".
    Magari, puoi provare a chiedere lumi anche sul forum delle Star, che Otrebor ti ha già consigliato: così, almeno indicativamente, puoi sapere di quanti giri gli altri staristi hanno svitato la vite per ottenere una carburazione ottimale con il motore originale e avere in tal modo una indicazione di massima per carburare la tua.
    Spero di essere stato comprensibile e di non avere fatto errori...e, ovviamente, spero che ti possa essere utile!
    Tienici aggiornati!

  4. #4

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    Riferimento: Riguardo sostituzione getti

    Trovo confermate le parole di Ilario Lavarra: <<la solidarietà vespistica ti lascerà stupefatto>>.Veramente gentili.Questo fine settimana mi cimenterò in tutte queste prove.Vi farò sapere. Grazie.

  5. #5
    VRista DOC L'avatar di otrebor
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    Riferimento: Riguardo sostituzione getti

    Citazione Originariamente Scritto da cicerone Visualizza Messaggio
    Ciao!
    Allora, per la prova in 3a marcia devi operare come segue:
    accendi la vespa e la fai scaldare bene, poi cerchi un bel tratto possibilmente rettilineo o comunque tale che ti permetta di prendere velocità; almeno un 500m. Quando arrivi a mettere la terza marcia, acceleri ben bene portando il motore su di giri per un tratto di strada e senza passare alla 4a.
    A questo punto, con la vespa ancora in corsa tiri la frizione e contemporaneamente togli il contatto spegnendo il motore. Una volta fermo, scendi, togli la scocca lato motore, togli la pipetta candela, e sviti la candela: deve presentarsi di un bel color nocciola corposo.
    Per regolare la carburazione devi tenere presente che:
    1) quella vite posteriore al carburatore di cui si diceva (se guardi la vespa da dietro a scocca smontata dovresti vedere, seminascosta dal motorino d'avviamento, una vite a testa esagonale uscire dal retro della scatola filtro-carburatore) serve a regolare la carburazione (rapporto aria/benzina) al minimo (diciamo fino ad acceleratore aperto per circa 1/4). Avvitandola si smagrisce e svitando si ingrassa.
    2) al contrario, sul carburatore vespa/star la regolazione della carburazione al massimo si ottiene cambiando la grandezza del getto massimo: la tua star da catalitica dovrebbe montare un getto massimo da 96 o 98 e tu dovresti sostituirlo probabilmente con uno da 100.
    In ogni caso, per il punto n.2 la prova per valutare la correttezza della carburazione è proprio la tirata in 3a. Poi smonti la candela e vedi se il colore è un buon nocciola (se cerchi su Vr o sul web troverai delle tabelle di colorazioni con foto e indicazioni). A questo punto: se dopo la prova, la candela tende troppo al bianco, vuol dire che sei magro e che devi aumentare di un paio di punti il getto del massimo (tipo da 100 a 101 o 102); se la candela si presenta invece nera e unta sei troppo grasso e devi diminuire (magari da 102 a 100 o da 100 a 9.
    In linea di massima, con un 150 cc originale il getto max da 100 dovrebbe andare bene, ma la cosa migliore è controllare lo stato della colorazione della candela.
    Invece per quanto riguarda il punto n.1, ossia la regolazione della carburazione al minimo, occorre agire appunto su quella vite posteriore. A seconda dei modelli può o meno essere nascosta da un tappino di gomma (ad es. nel mio px my non lo è, nel senso che è circondata da una guarnizione in gomma, ma la testa della vite esce dalla scatola del carburatore; sulla star onestamente non lo so); inoltre, putroppo, la vite non è propriamente di facile accesso, dato che proprio davanti c'è il corpo del motorino d'avviamento...Io sulla mia vespa l'ho eliminato e di conseguenza ora è molto più facile accedere alla suddetta vite, ma questo è un caso particolare; in ogni caso credo che con una chiave tagliata (mi pare del 7) e con un po' di contorsionismo delle mani, passando da dietro l'ammortizzatore posteriore si riesca a raggiungere la vite. Oppure si potrebbe anche levare la ruota posteriore, dopo aver messo qualcosa che sorregga la moto sul cavalletto.
    In linea di massima comunque il procedimento dovrebbe essere questo (se commetto qualche errore, correggetemi!): si accende la vespa e si scalda bene il motore; poi si procede alla regolazione. A motore acceso al minimo, avviti tutta quanta la suddetta vite: sentirai il motore imballarsi e andare su di giri. Poi, tenendo aperto l'acceleratore per 1/4 della sua corsa, contemporaneamente inizia a svitare la vite e conti quanti giri (=rotazioni di 360° della vite) fai all'indietro: sentirai che i giri scendono e che il motore piano piano passa da un tatatatatatatatatatatata ravvicinatissimo e affannoso a un ta-ta-ta-ta-ta-ta via via più rallentato e stentato fino a quando si ingolfa e tende a morire. Quando senti che il motore sta per morire, riavviti di mezzo giro...et voilà, dovresti essere a posto! Poi, se necessario, regoli anche la vitona del minimo.
    Putroppo non esiste una regola fissa al numero dei giri di cui bisogna svitare la vite posteriore. Sulle vecchie px, quelle equipaggiate con i carburatori Dell'Orto originali, la regola non scritta era di svitare di circa 2,5 giri per il 150 e di 1,5 giri per il 200. Però sia i px più recenti sia le star sono equipaggiate con carburatori Spaco (licenza Dell'Orto) la cui vite posteriore ha un diverso passo e quindi lavora in posizioni diverse. Comunque ogni motore fa storia a sé, e la carburazione ottimale deve quindi essere trovata "ad orecchio".
    Magari, puoi provare a chiedere lumi anche sul forum delle Star, che Otrebor ti ha già consigliato: così, almeno indicativamente, puoi sapere di quanti giri gli altri staristi hanno svitato la vite per ottenere una carburazione ottimale con il motore originale e avere in tal modo una indicazione di massima per carburare la tua.
    Spero di essere stato comprensibile e di non avere fatto errori...e, ovviamente, spero che ti possa essere utile!
    Tienici aggiornati!
    quoto !
    e per completezza di informazione chiedi al forum di spaghetti notizie anche in merito all'emulsionatore (che poi - dicendolo da bestia - è il pezzo di ottone che fa (anche) da suppoto al getto del massimo) ed in merito al freno aria ed al getto del minimo. Giacchè se si fa una cosa è meglio farla bene.. e fino in fondo
    se vuoi capire invece come operare nella homepage trovi una guida precisa precisa: guarda qui: Sostituire i getti del carburatore - Vespa Resources Forum
    per il colore della candela c'è un sondaggio "artigianale" che feci qualche mese fa e che, aldilà della qualità del mio sondaggio e del vero e proprio "colore" che in ogni caso riuscirai ad individuare, se te lo leggi tutto con calma ti può dare qualche spunto. E' qui: http://old.vesparesources.com/tuning...sondaggio.html

    ciao

  6. #6

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    Riferimento: Riguardo sostituzione getti

    Grazie, raga. Vi farò sapere, magari allegando una foto della candela,perchè no?!

  7. #7

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    Riferimento: Riguardo sostituzione getti

    O.K. , test fatto ! Vi allego, se ce la faccio, la foto che ho fatto alla candela per un vostro parere, oltre al registro quello "posto dietro" al carburatore; in merito a questo, volevo solo sapere se effettivamente ho fotografato quello di cui parliamo.Grazie.
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  8. #8
    VRista Senior L'avatar di cicerone
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    Riferimento: Riguardo sostituzione getti

    Ciao!
    mi pare che tu sia un po' troppo magro...
    quella candela mi sembra un po' troppo tendente al bianco! Per cui penso proprio che l'adeguamento dei getti (ricorda che la prova in 3a del colore della candela fornisce informazioni sullo "stato di salute" della carburazione ai massimi) sia assolutamente d'obbligo
    Mi raccomando, non voglio fare terrorismo di nessun tipo eh!, però a scaldare o grippare ci vuole un niente quando si è molto magri!
    Per la vite della carburazione (che, come detto, controlla invece la carburazione al minimo- acceleratore aperto sino a circa 1/4) hai fatto centro! E' proprio quella che hai fotografato! Immagino che tu abbia visto che non è proprio facilissimo arrivarci, ma con un po' di contorsionismo si può fare
    Mi raccomando tienici informati!!

  9. #9
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    Riferimento: Riguardo sostituzione getti

    Citazione Originariamente Scritto da tucanourbano Visualizza Messaggio
    O.K. , test fatto ! Vi allego, se ce la faccio, la foto che ho fatto alla candela per un vostro parere, oltre al registro quello "posto dietro" al carburatore; in merito a questo, volevo solo sapere se effettivamente ho fotografato quello di cui parliamo.Grazie.

    Non sei magro, sei ANORESSICO! stai attento, non andare in giro cosi xchè se va bene prima o poi butti via il gruppo termico, se va male rischi davvero di farti male.. Di solito se si grippa (o melgio. capita di grippare) dopo una lunga tirata ed in fase di rilascio. La situazione è quella di un rettilineo dove ci dai dentro con in fondo una curva. Arrivi in fondo ed alla staccata cavi il gas.. Se succede li chd ti si blocca la ruota e non hai la prontezza di capire al volo e tirare la frizione può essere davvero pericoloso.
    Ora, come sopra, non è per fare terrorismo, ma non usare la vespa in quelle condizioni, trova i getti, leggi le guide e cambiali, almeno quello dle massimo e dalla foto ti direi di provarne uno di parecchi punti più grande per poi semmai scendere gradualmente. Se serve scrivi che volentieri per quel che so ti do assistenza. Di che gradazione è la candela ?
    Scommetto che la tua vespa adesso scatta come un camoscio, vero ?

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