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Discussione: E' nata Espandella

  1. #1
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    E' nata Espandella

    Apro questa discussione per presentare la marmitta che stò costruendo e alla quale già accennai in altro thread, lo faccio solo ora perhè sono finalmente riuscito a provarla su un percorso lungo e vario (ieri con altri sei Vespascentauri siamo stati nelle colline delle Langhe con partenza da Bergamo.........tanta acqua inframezzata in compenso da ............tanta densa e umidissima nebbia ) oltre 300 km.
    La prova è stata decisamente soddisfacente, ha un buon allungo con rendimento piuttosto pieno già da regime relativamente basso, buono anche il suono, pago qualcosa nello spunto, ma spero quest'ultimo dipenda anche dal G.T vergognosamente spompato. ( tipo T5 di infame fattura indiana con pochi km ma in compenso con già un sedicinaio di grippate ).
    Nelle foto che seguono si può vedere l'evoluzione di Espandella, il primo prototipo (E.A.20) è il risultato di 19 modifiche,( foto 3) francamente non me la sentivo più di infierire e sono passato alla seconda fase, le foto 1 e 2 ritraggono il secondo prototipo ancora vergine (E.B.0), dove avevo dato priorità all'estetica, decisamente riuscita l'estetica bisogna dire, ma tantè che non fungeva: pessimo rendimento pessimo il suono; Quindi fanculo l'estetica e son passato alle maniere forti tornando un po alla filosofia del primo prototipo, nelle altre foto (4, 5, 6, 7) si vede quella che (per ora) è la versione definitiva (E.B.5), non che sia bruttissima ma in origine era veramente troppo bella.
    Ciao,Superasso.
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  2. #2
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Seducente.....maaaaa il padellino all'interno è vuoto o ha
    una/due paratie?

  3. #3
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Una volta finiti i test pensi di produrla oppure -generosamente- ci dai la ricetta per farcela?

  4. #4
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Quante ore di lavoro per questa marmitta ?!?

  5. #5
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da vesparolo Visualizza Messaggio
    Seducente.....maaaaa il padellino all'interno è vuoto o ha
    una/due paratie?
    quasi vuoto.

  6. #6
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da aleracing Visualizza Messaggio
    Una volta finiti i test pensi di produrla oppure -generosamente- ci dai la ricetta per farcela?
    Devo pensarci.........cmq penso che i test dureranno almeno tutto l'inverno (mi avvarrò della collaborazione degli amici Vespacentauri, nen senso che generosamente saranno le mie cavie una settimana cadauno).
    Ciao,Superasso

  7. #7
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da staver Visualizza Messaggio
    Quante ore di lavoro per questa marmitta ?!?
    Non le ho contate, cmq a occhio.........se dovessi darle un valore credo che sarebbe di molto superiore a tutto il resto del mio px messo insieme ...........passaggio e padella originale compresi.
    Ciao,Superasso.

  8. #8
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Ottimo Superasso
    a disposizione.
    Appena puoi metti qualche grafico.
    Così com'è somiglia molto alla CUBE di nordspeed. http://3.bp.blogspot.com/_EpRshxHWLd...h/lunchbox.jpg
    Complimenti per il manufatto.

    se vuoi migliorare i bassi puoi anche pensare di aumentare il volume del padellinno tagliando lungo tutto il perimetro riposizionare la paratia e richiudere inframezzando le due parti con una lamiera da 1.5mm di spessore e 10/15mm di altezza lungo tutto il perimetro. http://3.bp.blogspot.com/_EpRshxHWLd...ns-r_cube7.jpg

    Su ricetta di 2is anche io feci una prova (anzi più di una) facendo partire la conicità subito dopo la curva a 90° del collettore. Il miglioramento c'era ma non sostanziale. La sensazione era di avere un più marcato senso di entrata in coppia dovuto a 2 fattori uno il lieve calo alle basse e l'altro il lieve miglioramento alle alte.
    Sul mio motore questa era la risposta forse su altri il tutto poteva essere ancora più evidente.

    Una cosa che mi è rimasta da provare è allungare il collettore di un 2cm subito dopo il GT. Questo potrebbe dare un netto miglioramento ai bassi - medi regimi senza compromettere molto l'allungo che rimane decente garantendo una adeguata evaquazione dei gas.


    Buone prove

    Andrea

    P.S. Non parliamo delle ore di lavoro. Solo chi ha mai aperto una marmitta, tagliato, modellato, sagomato una lamiera, saldato, verificato, modificato, rimontato n volte il tutto può capire quale sia il tipo di impegno e fatica.
    PX125E dell'82 +++

  9. #9
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    Riferimento: E' nata Espandella

    bella speriamo che visto la resa che ti ha dato domenica continui lo sviluppo,per pigliarti ho sudato parecchio!!!
    ciao ranx

  10. #10
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da ranxerox Visualizza Messaggio
    bella speriamo che visto la resa che ti ha dato domenica continui lo sviluppo,per pigliarti ho sudato parecchio!!!
    ciao ranx
    Pigliarmi!? sei sicuro che ero io quello che hai ripreso?.....forse al ristorante. ma io ero già al secondo piatto quando tu sei arrivato
    Superasso.

  11. #11
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da danerac Visualizza Messaggio
    Ottimo Superasso
    a disposizione.
    Appena puoi metti qualche grafico.
    Così com'è somiglia molto alla CUBE di nordspeed. lunchbox.jpg (image)
    Complimenti per il manufatto.

    se vuoi migliorare i bassi puoi anche pensare di aumentare il volume del padellinno tagliando lungo tutto il perimetro riposizionare la paratia e richiudere inframezzando le due parti con una lamiera da 1.5mm di spessore e 10/15mm di altezza lungo tutto il perimetro. ns-r_cube7.jpg (image)

    Su ricetta di 2is anche io feci una prova (anzi più di una) facendo partire la conicità subito dopo la curva a 90° del collettore. Il miglioramento c'era ma non sostanziale. La sensazione era di avere un più marcato senso di entrata in coppia dovuto a 2 fattori uno il lieve calo alle basse e l'altro il lieve miglioramento alle alte.
    Sul mio motore questa era la risposta forse su altri il tutto poteva essere ancora più evidente.

    Una cosa che mi è rimasta da provare è allungare il collettore di un 2cm subito dopo il GT. Questo potrebbe dare un netto miglioramento ai bassi - medi regimi senza compromettere molto l'allungo che rimane decente garantendo una adeguata evaquazione dei gas.


    Buone prove

    Andrea

    P.S. Non parliamo delle ore di lavoro. Solo chi ha mai aperto una marmitta, tagliato, modellato, sagomato una lamiera, saldato, verificato, modificato, rimontato n volte il tutto può capire quale sia il tipo di impegno e fatica.
    In effetti la prima di quelle che hai postato assomiglia alla mia, bisogna vedere dentro.......; Non sono cmq così attrezzato da poter fare dei grafici, i miei test consistono nelle gite stesse che faccio col gruppo Vespacentauri, e conto di montare questa marmitta di volta in volta a turno nelle varie gite sulle vespe dei miei amici Vespacentauri, è per questo che mi serve tanto tempo; certo con un provapotenza sarebbe tutto più veloce.
    Superasso.

  12. #12
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da superasso Visualizza Messaggio
    Pigliarmi!? sei sicuro che ero io quello che hai ripreso?.....forse al ristorante. ma io ero già al secondo piatto quando tu sei arrivato
    Superasso.

    Certo,visto che il secondo non lo hai mangiato forse parli cosi per il buon bonarda che c'era in tavola che ti ha un po preso nella memoria?
    ranx

  13. #13
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da superasso Visualizza Messaggio
    In effetti la prima di quelle che hai postato assomiglia alla mia, bisogna vedere dentro.......; Non sono cmq così attrezzato da poter fare dei grafici, i miei test consistono nelle gite stesse che faccio col gruppo Vespacentauri, e conto di montare questa marmitta di volta in volta a turno nelle varie gite sulle vespe dei miei amici Vespacentauri, è per questo che mi serve tanto tempo; certo con un provapotenza sarebbe tutto più veloce.
    Superasso.
    Ciao
    io con questo sono riuscito ad avere delle curve molto attendibili se prese non in valore assoluto ma dal punto di vista comparativo ferme le condizioni di prova.
    GSF_Dyno - Street Dynamometer Software
    è molto intuitivo da usare basta dargli in pasto una traccia audio .Wav che puoi registrare come ho fatto io con un telefonino tipo palmare durante una tirasta in 3a a gas spalancato lungo un rettilineo in piano. Fatti i primi settaggi vedrai che ti sarà molto utile.

    PX125E dell'82 +++

  14. #14
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da danerac Visualizza Messaggio
    Ciao
    io con questo sono riuscito ad avere delle curve molto attendibili se prese non in valore assoluto ma dal punto di vista comparativo ferme le condizioni di prova.
    GSF_Dyno - Street Dynamometer Software
    è molto intuitivo da usare basta dargli in pasto una traccia audio .Wav che puoi registrare come ho fatto io con un telefonino tipo palmare durante una tirasta in 3a a gas spalancato lungo un rettilineo in piano. Fatti i primi settaggi vedrai che ti sarà molto utile.

    Ti ringrazio Dane
    interessante devo approfondire, quindi dovrebbe funzionare anche meglio portandosi direttamente il pc in uno zaino?
    Ciao,Superasso.

  15. #15
    VRista DOC L'avatar di danerac
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Prego
    non occorre che ti porti il pc a tracollo.
    Basta metterti in tasca un qualsiasi dispositivo in grado di registrare in WAV. poi metti il file nel pc tagli le parti che non servono (con un audio editor qualsiasi io uso audacity che è free) e lasci l'audio del rombo della tua espandela dal momento che inizia la tiratona in 3a fino al fuorifiri. poi lo dai in pasto al Dyno segui le indicazioni e i settaggi e voilà la curva di potenza in CV e della coppia in Nm.
    Se hai bisogno di altro aiuto/info fammi un fischio.

    Andrea
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  16. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da danerac Visualizza Messaggio
    Prego
    non occorre che ti porti il pc a tracollo.
    Basta metterti in tasca un qualsiasi dispositivo in grado di registrare in WAV. poi metti il file nel pc tagli le parti che non servono (con un audio editor qualsiasi io uso audacity che è free) e lasci l'audio del rombo della tua espandela dal momento che inizia la tiratona in 3a fino al fuorifiri. poi lo dai in pasto al Dyno segui le indicazioni e i settaggi e voilà la curva di potenza in CV e della coppia in Nm.
    Se hai bisogno di altro aiuto/info fammi un fischio.

    Andrea
    Beh....farò fare al mio collaboratore, non è che io ci capisco tanto di wav e scaricamenti vari, ti faccio sapere.
    Ciao e grazie, Superasso.

  17. #17
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da danerac Visualizza Messaggio
    Prego
    non occorre che ti porti il pc a tracollo.
    Basta metterti in tasca un qualsiasi dispositivo in grado di registrare in WAV. poi metti il file nel pc tagli le parti che non servono (con un audio editor qualsiasi io uso audacity che è free) e lasci l'audio del rombo della tua espandela dal momento che inizia la tiratona in 3a fino al fuorifiri. poi lo dai in pasto al Dyno segui le indicazioni e i settaggi e voilà la curva di potenza in CV e della coppia in Nm.
    Se hai bisogno di altro aiuto/info fammi un fischio.

    Andrea
    Un mio amico sviluppatore di soft automotive dispone di una costosa piattaforma inerziale che al momento giace inutilizzata, dice che con questa si può costruire qualcosa di piuttosto preciso per le nostre necessità.............che dici
    Ciao,Superasso.

  18. #18
    VRista DOC L'avatar di danerac
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da superasso Visualizza Messaggio
    Un mio amico sviluppatore di soft automotive dispone di una costosa piattaforma inerziale che al momento giace inutilizzata, dice che con questa si può costruire qualcosa di piuttosto preciso per le nostre necessità.............che dici
    Ciao,Superasso.
    dico che è ora di dargli una spolveratina..........










    P.S. se non trova lo spazio per metterla/tenerla da me ne ho a sufficienza......
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  19. #19
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da danerac Visualizza Messaggio
    P.S. Non parliamo delle ore di lavoro. Solo chi ha mai aperto una marmitta, tagliato, modellato, sagomato una lamiera, saldato, verificato, modificato, rimontato n volte il tutto può capire quale sia il tipo di impegno e fatica.
    eheheh....altro che...!!!
    Diciamo che escluse saldature se ne va un pomeriggio intero??? e forse di più...
    Giusto il tempo di aprire e preparare la padella, tagliare i coni, piegarli, puntarli tra di loro, infilare dentro il tutto, richiudere i lembi e puntare anche quelli...sì, direi che inziando alle 3 del pomeriggio, per le 19:30 è fatta...e poi dritti dal saldatore...almeno, nel mio caso...

    però le soddisfazioni ripagano tutto.

    Devo farti i complimenti per il tuo lavoro, superasso!! una padella così dovrebbe avere una gran coppia agli alti, nonchè funzionare praticamente come un'espansione. Mi sorge solo il dubbio di come possa comportarsi ai regimi più bassi, specialmente se è quasi vuota dentro, e come siamo messi a rumore...
    di certo è un lavoro meno estremo della nordspeed, che a mio avviso è sì una padella, ma stravolta fino a quel punto, con spessore tra i gusci e altro, secondo me perde lo spirito di una padella. La tua invece ne rappresenta, sempre secondo me, l'ultimo gradino sul quale valga ancora la pena lavorare, poi a conti fatti conviene progettare un'espansione, discreta, ben silenziata e con la coppia al punto giusto, cioè meno lavoro e più resa.

    Ve ne avrei parlato a breve, ma una piccola anteprima si può dire, sto cercando di esplorare la strada opposta con un progettino nuovo, nell'intento sì di aumentare la potenza, ma ai regimi più bassi, vorrei ottenere molta più potenza di una padella originale, ma stando comunque sotto i 6500 giri. Se mi riesce, non so se le 24/63 risulteranno corte....me lo auguro.

  20. #20
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    Riferimento: E' nata Espandella

    2IS attendiamo con entusiasmo e curiosità la tua creatura.
    Tienici costantemente informati.




    Andrea

    P.S.
    Ho visto un lavoretto fatto da mega, centra qualcosa?
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  21. #21
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da 2IS Visualizza Messaggio
    eheheh....altro che...!!!
    Diciamo che escluse saldature se ne va un pomeriggio intero??? e forse di più...
    Giusto il tempo di aprire e preparare la padella, tagliare i coni, piegarli, puntarli tra di loro, infilare dentro il tutto, richiudere i lembi e puntare anche quelli...sì, direi che inziando alle 3 del pomeriggio, per le 19:30 è fatta...e poi dritti dal saldatore...almeno, nel mio caso...

    però le soddisfazioni ripagano tutto.

    Devo farti i complimenti per il tuo lavoro, superasso!! una padella così dovrebbe avere una gran coppia agli alti, nonchè funzionare praticamente come un'espansione. Mi sorge solo il dubbio di come possa comportarsi ai regimi più bassi, specialmente se è quasi vuota dentro, e come siamo messi a rumore...
    di certo è un lavoro meno estremo della nordspeed, che a mio avviso è sì una padella, ma stravolta fino a quel punto, con spessore tra i gusci e altro, secondo me perde lo spirito di una padella. La tua invece ne rappresenta, sempre secondo me, l'ultimo gradino sul quale valga ancora la pena lavorare, poi a conti fatti conviene progettare un'espansione, discreta, ben silenziata e con la coppia al punto giusto, cioè meno lavoro e più resa.

    Ve ne avrei parlato a breve, ma una piccola anteprima si può dire, sto cercando di esplorare la strada opposta con un progettino nuovo, nell'intento sì di aumentare la potenza, ma ai regimi più bassi, vorrei ottenere molta più potenza di una padella originale, ma stando comunque sotto i 6500 giri. Se mi riesce, non so se le 24/63 risulteranno corte....me lo auguro.
    se ti riesce, ne ordino una per il pinascone 225
    e poi ogni volta che partiamo è come se uscissimo dalla realtà..è come se lasciassimo tutto, le preoccupazioni, i problemi..Dal momento che partiamo è come se ci fossimo solo noi e il nostro viaggio, la nostra avventura..[La Muri] & VespaValeria

  22. #22

    Riferimento: E' nata Espandella

    Citazione Originariamente Scritto da tekko Visualizza Messaggio
    se ti riesce, ne ordino una per il pinascone 225
    anche io
    Ho sempre voglia di partire per un raduno con la mia amata vespa.....quando finisce un raduno mi vengono le lacrime agli occhi

  23. #23
    Banned VRista Junior
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Superasso vedo che sei in cerca di cavie....
    La mia Vespa sarà ben lieta di sottoporsi a questo trapianto....!!!

  24. #24
    Banned VRista
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    Riferimento: E' nata Espandella

    E' fin troppo scontato che conto anche e soprattutto su di te maledetto bresà (la tua è forse l'unica vespa un po in ordine di tutto il gruppo Vespacentauri).
    Ciao e grazie per l'offerta di collaborazione, Superasso.

  25. #25
    Banned VRista
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    Riferimento: E' nata Espandella

    Questa è l'ultima evoluzione di Espandella, dovrebbe essere la versione quasi definitiva, così almeno sembrerebbe dalle prove fatte in questo fine settimana.Spero di non sbagliarmi perchè comincio ad averne pieni i maroni di saldare e tagliare lamiere!
    Ciao,Superasso.
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