CARTER 3 TRAVASI

06-09-07, 08:55

Un aiuto, ragazzi. Mi serve infatti per "rinvigorire" la mia VBB1 che arranca dietro ai mostri di Signorhood e Calabrone...
Alla prossima 3 Mari vorrei partecipare con l'arzilla vecchietta...
Enrico

**areoib** · 10-09-07, 20:17

il vecchio seguito di questo post lo trovate qui

**PaSqualo** · 13-09-07, 15:08

Va bene questo?

http://cgi.ebay.it/CARTER-MOTORE-X-V...QQcmdZViewItem

**signorhood** · 13-09-07, 15:12

Bhè non è chiaro se è un VNL o UN VLB1 e poi a poco più si può trovare un motore semicompleto lasciando l'originale a 2 travasi intatto.

**Gaetan3** · 13-09-07, 17:28

Nei carter in questione ci và l'albero motore a cono grande.
E' il più scocciante da riassemblare se si vuole il 6volt, perchè il volano 6v è abbastanza difficile da reperire. Se poi pensi di passare ai 12v, allora è un altro discorso ;)

14-09-07, 07:05

Esatto, comunque grazie, Pasquale!

**signorhood** · 14-09-07, 07:41

Se l'elaborazione non si deve vedere servono rigorosamente carter di GTR oltre 150.000 o TS o Sprint oppure PX 125 a puntine prima serie che in pratica è identico al TS.

Dopo questi modelli . . . albero motore a cono grande.

**MrOizo** · 14-09-07, 07:44

Gianni, non per contraddirti, ma per chiarezza, il px a puntine prima serie ha anch'esso cono grosso, sia il senza frecce che con...

**signorhood** · 14-09-07, 08:10

No caro mister ci sono due tipi, il primo è assolutamente identico al TS oltre che siglato ancora VNL3.
E' montato sotto il mio di TS!!!
Successivamente viene modificato, non so se con il cambio di sigla, e si può avere sia a puntine che elettronico e appunto cambia il volano.

**signorhood** · 14-09-07, 08:14

Bisognerebbe vedere se si può montare un albero a cono stretto su un carter per albero a cono largo. Ovvero se c'è differenza di diametro alla base del cono e di conseguenza sul foro al carter. Non ho mai fatto questo controllo. Se ci fosse differenza per montare un albero a cono piccolo si dovrebbe cercare un paraolio con rapportature diverse se esiste .. .

Chi ha sotto mano due carter aperti dei due tipi potrebbe prendere ste misure.
Io carter di PX non ne ho da confrontare.

**MrOizo** · 14-09-07, 08:22

..non sapevo che sui primi px avessero montato carter tipo ts, io non ne ho mai incontrati, ho messo spesso le mani su un p125x prima serie di un amico del febbraio 1978 ed aveva già il cono grosso, purnondimeno non escludo la tua ipotesi, la sigla è sempre stata vnl2, comunque posso dirti per certo che nei carter ts l'albero px non si può montare, ma non tanto per l'albero o per il paraolio, ma per lo statore, che viene a sporgere molto di più perchè ha il foro centrale più piccolo....comunque un ottimo upgrade elettronico per i motori ts è rappresentato dal sistema volano/statore bajaj, l'ho montato anni fa su un ts di un amico con la centralina px, tra l'altro, e ancora va una meraviglia, ricordo che comprammo volano e statore nuovi a 100.000 lire...tra l'altro ha la ventola in plastica ed è abbastanza leggero....

**MrOizo** · 14-09-07, 08:23

vnl3, scusa, non vnl2....

**MrOizo** · 14-09-07, 08:24

diventa vnx solo con i px125e.....

**Marben** · 14-09-07, 09:15

Occhio che sul TS sono stati montati due tipi di carter: le prima avevano sostanzialmente il blocco GTR tre travasi, le ultime il blocco che poi caratterizzerà anche le PX. La differenza macroscopica è il tipo di albero, con cono da 20mm anzichè 16.
Scambiare i volani potrebbe essere possibile, a patto di trovare cuscinetti e paraoli adatti alla conversione, modifica del resto necessaria solo il lato volano. Cuscinetto e paraolio lato frizione hanno la stessa misura.
E' un lavoro che comunque eviterei...

In definitiva, comunque, tutti i PX hanno l'albero da 20mm. I volani hanno le stesse misure a livello di cono, tant'è che il volano a puntine lavora anche con lo statore elettronico.. ovviamente per la mancanza della camma non vale il contrario.

**Marben** · 14-09-07, 09:18

Originariamente Scritto da signorhood

Successivamente viene modificato, non so se con il cambio di sigla, e si può avere sia a puntine che elettronico e appunto cambia il volano.

L'accensione elettronica su PX 125/150 non è mai stata un optional, venne introdotta nel 1981 su tutta la gamma.

**nebo63** · 14-09-07, 10:00

Originariamente Scritto da Marben

... tant'è che il volano a puntine lavora anche con lo statore elettronico...

...uhm, se così fosse...mi basterebbe avere solo lo statore elettronico (e centralina...) per "elettronicizzare" il motore del mio P125X classe 1979...

sicuro?

**MrOizo** · 14-09-07, 10:07

ho già sperimentato che funziona,il volano px puntine e frecce(e solo quello, non quello puntine e senza frecce, perchè è troppo diverso) sullo statore elettronico ma sballa l'anticipo.....mi pare che posticipa di un bel pò, comunque avendo la pistola stroboscopica, probabilmente si potrebbe pure mettere a punto....

**signorhood** · 14-09-07, 11:58

Originariamente Scritto da Marben

Originariamente Scritto da signorhood

Successivamente viene modificato, non so se con il cambio di sigla, e si può avere sia a puntine che elettronico e appunto cambia il volano.

L'accensione elettronica su PX 125/150 non è mai stata un optional, venne introdotta nel 1981 su tutta la gamma.

Con "si può avere" mi riferivo al CARTER con ALBERO da 20 non alla possibilità di scegliere.

Sul mio TS il carter è stato sostituito dal vecchio proprietario che aveva esagerato con gli allargamenti ai travasi e al piano valvola e dall'alto numero pur essendo marchiato VNL3 è chiaramente di origine PX.

In verità non ho mai controllato la dimensione dell'albero ma il piatto volano è identico a quello di un altro motore TS a 4 cifre, ovvero 1974 che ho di riserva. Immagino identica compatibilità.

A trovare un carter di VLB1 oltre 150.000 ovvero Sprint Veloce non ci dovrebbero essere sorprese di coni differenti.

**Gaetan3** · 14-09-07, 12:07

PX con albero motore a cono piccolo non son mai stati prodotti.....
Mentre il volano a cono piccolo ovviamente non è compatibile con l'albero motore a cono grande.
Quindi se si vuole un motore 6v bisogna per forza trovare un volano 6volt a puntine per cono grande.....a meno che un volano puntine per 12v non sia compatibile con il piatto bobine 6volt. Ma a mio avviso non dovrebbe andare bene

**signorhood** · 14-09-07, 15:12

Comunqueeeee giovani state incasinando tutto!!!
Il volano da montare deve essere quello originale del VBB/VNB con relativo piatto statore.
Di certo stucazzu de volano monta sui motori di GTR, TS, SPRINT V e PX pumtine a 6V.

Il resto è superchio!!!

**Marben** · 14-09-07, 15:30

Originariamente Scritto da signorhood

Di certo stucazzu de volano monta sui motori di GTR, TS, SPRINT V e PX pumtine a 6V.

No, ci dev'essere qualcosa che non torna. I blocchi VNL3M montati sui PX sono tutti del tipo con albero da 20mm. Questo già a partire dalla TS VNL3T 18139, esemplare a partire dal quale furono montati i carter nuovo tipo. La stessa modifica fu applicata anche alla GTR (la produzione per l'estero fu protata avanti in parallelo alla TS) ed alla Sprint Veloce, costruite sino al 1978.
Probabilmente il blocco PX a puntine cui ti riferisci è in realtà un blocco TS pre-modifica (attuata nel 1977, quindi nell'ultima fase della TS), magari con qualche modifica 'furba' alla punzonatura del seriale..

**signorhood** · 14-09-07, 17:31

No, no nessuna punzonatura furba, il motore è un VNL3T 211XXX mentre il telaio è a 5 cifre ottobre 77 inequivocabilmente di provenienza PX puntine.

I miei manuali parti di ricambio sono datati 1974 e quindi non posso verificare il dato di modifica che citi, perchè una modifica di questo tipo sarà riportata. Tu dove l'hai trovata?

In verità non mi va di smontare i volani ai due motori TS per verificare la compatibilità.

**Gaetan3** · 14-09-07, 18:45

Originariamente Scritto da Marben

Originariamente Scritto da signorhood

Di certo stucazzu de volano monta sui motori di GTR, TS, SPRINT V e PX pumtine a 6V.

No, ci dev'essere qualcosa che non torna. I blocchi VNL3M montati sui PX sono tutti del tipo con albero da 20mm.

Posso confermare. I PX con motore VNL3M non hanno mai avuto l'albero motore a cono piccolo. Nei manuali d'officina non viene menzionato nessun cambiamento.
Cambiamento invece che è avvenuto per il TS a partire da 18139, il GTR(estero) e la SprintVeloce a partire da 145.000 circa.

Io ho un motore TS VNL3M 24XXX è ha il cono dell'albero grande

Quindi se Enrico vuole conservare il volano originale della VBB/VNB, deve trovare necessariamente un blocco motore 3 travasi a cono piccolo.

. Tutti gli altri non fan a caso suo

14-09-07, 19:02

Quindi se Enrico vuole conservare il volano originale della VBB/VNB, deve trovare necessariamente un blocco motore 3 travasi a cono piccolo. . Tutti gli altri non fan a caso suo

Ohhhhhhhh, ecco finalmente un dato certo.
Grazie a tutti per le disquisizioni tecniche (siete dei mostri!), ma alla fine stò ..zzo di carte esce o no???

14-09-07, 19:02

carte

Ovviamente era per "carter"

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