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Discussione: Elaborazione 50 Special ( 130 Polini )

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  1. #1

    Elaborazione 50 Special ( 130 Polini )

    Salve ragazzi.
    Ho una vespa con:
    130 Polini
    27 DE
    Carbu 24
    Frizione Rinforzata Olympia
    Proma

    Il progetto e quello di creare una vespa d'accelerazione che mi si alza agli alti giri spendendo pochi soldi!

    Ho pensato quindi di sostituire la 27 DE con una 24/72 DD e la Proma con una Simonini D&F.

    Ha la crociera consumata Quindi dovrò sostituirla!

    Vorrei Dei consigli su come lavorare il cilindro con il mio Fresino... E se mettere o meno gli spessori sotto il cilindro!!! Aiutatemiii

  2. #2

    Riferimento: Elaborazione 50 Special ( 130 Polini )

    Uppetto

  3. #3
    VRista DOC L'avatar di marco77
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    Riferimento: Elaborazione 50 Special ( 130 Polini )

    l'idea che hai avuto non è sbagliata: rapporti corti e marmitta da giri in luogo di campana lunga e marma da medio-bassi....
    non hai considerato però una cosa molto importante; e cioè che un buon motore non si compone di solo cilindro (che comunque è importante) marmitta, carburatore e rapporti adeguati...certo questo è gia un buonissimo punto di partenza ma se vorrai veramente che la vespa si alzi in accellerazione (spero solo con la 1^ marcia perchè con le altre è un casino:al limite colpetto di frizione e anche in 2^) dovrai ottimizzare tutte quelle piccole cose che girano attorno e quindi:
    (restando fermi sul 130 polini)
    -fasi cilindro adeguati alla marmitta e nella fattispecie io starei sui 185° di scarico
    -rdc e squish ricalcolati (guarda qui: http://old.vesparesources.com/tuning...a-testata.html)
    -un volano del giusto peso (non piu di 1,6 kg ma anche meno)
    -ultimo ma molto importante le fasi dell'albero, se non sei piu che capace io andrei tranquillamente di lamellare...
    buon divertimento!
    -memento audere semper-

  4. #4

    Riferimento: Elaborazione 50 Special ( 130 Polini )

    Citazione Originariamente Scritto da marco77 Visualizza Messaggio
    l'idea che hai avuto non è sbagliata: rapporti corti e marmitta da giri in luogo di campana lunga e marma da medio-bassi....
    non hai considerato però una cosa molto importante; e cioè che un buon motore non si compone di solo cilindro (che comunque è importante) marmitta, carburatore e rapporti adeguati...certo questo è gia un buonissimo punto di partenza ma se vorrai veramente che la vespa si alzi in accellerazione (spero solo con la 1^ marcia perchè con le altre è un casino:al limite colpetto di frizione e anche in 2^) dovrai ottimizzare tutte quelle piccole cose che girano attorno e quindi:
    (restando fermi sul 130 polini)
    -fasi cilindro adeguati alla marmitta e nella fattispecie io starei sui 185° di scarico
    -rdc e squish ricalcolati (guarda qui: http://old.vesparesources.com/tuning...a-testata.html)
    -un volano del giusto peso (non piu di 1,6 kg ma anche meno)
    -ultimo ma molto importante le fasi dell'albero, se non sei piu che capace io andrei tranquillamente di lamellare...
    buon divertimento!

    -Il volano e tornito a 1,5 Kg...
    -Lo squish non l'avevo preso in considerazione ( Anche qui consigli perfavoreeeeeeeeeeeee )

    Per quanto riguarda l'albero è stato Anticipato Artigianalmente ed è molto rovinato dalla parte della valvola quindi mi chiedevo:

    Se io distruggo la valvola per fare un lamellare mantenendo l'albero rovinato ( Cosi non dovrà fare più il suo lavoro di aprire e chiudere ) Come reagisce la Vespetta ?

    Poi Per quanto riguarda le fasi...Si e vero mi tocca rivederle un po! consigli??

    Mi sono scordato di precisare che la vespa e stata lavorata già da un meccanico che nel raccordare i travasi li ha lasciati grezzi con 1 / 2 mm di rigoni ...Allora mi sto prendendo la briga di lucidare a specchio. Senza parlare di come ha lavorato la valvola e delle saldature storte che sono state apportate su di essa dopo che ha notato delle grandi cazzate che stava facendo.

    Ragazzi datemi tanti consigli... La vespa deve essere molto prestazionale! Fra 9 Mesi deve partecipare a un raduno.. Facciamogli fare bella figura dai :D

  5. #5
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Riferimento: Elaborazione 50 Special ( 130 Polini )

    come se non ci fossero tanti consigli in tuning...
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  6. #6
    VRista Junior
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    Riferimento: Elaborazione 50 Special ( 130 Polini )

    Raga ma voi che ve ne intendete di tunning...io vado un po sulle cose + basse, ho un 102 polini: avete presente la finestra nel pistone, a parte il fatto che l'ho leggermente allargata mi sono sempre chiesto perche dopo un po che si usa un pistone con la finestra nel cielo interno inizia a comparire una macchia di fuliggine. Insomma, la finestra va messa dalla parte del collettore, come fanno a finirci dei gas di scarico! O.o

  7. #7
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: Elaborazione 50 Special ( 130 Polini )

    Citazione Originariamente Scritto da Gabry1993 Visualizza Messaggio
    -Il volano e tornito a 1,5 Kg...
    -Lo squish non l'avevo preso in considerazione ( Anche qui consigli perfavoreeeeeeeeeeeee )

    Per quanto riguarda l'albero è stato Anticipato Artigianalmente ed è molto rovinato dalla parte della valvola quindi mi chiedevo:

    Se io distruggo la valvola per fare un lamellare mantenendo l'albero rovinato ( Cosi non dovrà fare più il suo lavoro di aprire e chiudere ) Come reagisce la Vespetta ?

    Poi Per quanto riguarda le fasi...Si e vero mi tocca rivederle un po! consigli??

    Mi sono scordato di precisare che la vespa e stata lavorata già da un meccanico che nel raccordare i travasi li ha lasciati grezzi con 1 / 2 mm di rigoni ...Allora mi sto prendendo la briga di lucidare a specchio. Senza parlare di come ha lavorato la valvola e delle saldature storte che sono state apportate su di essa dopo che ha notato delle grandi cazzate che stava facendo.

    Ragazzi datemi tanti consigli... La vespa deve essere molto prestazionale! Fra 9 Mesi deve partecipare a un raduno.. Facciamogli fare bella figura dai :D
    la simonini vuole 190° di scarico
    la fasatura ideale per il tuo motore è
    190 scarico
    125 travaso
    aspirazione tra 190 e 200 con 65-70 di ritardo e il resto in anticipo

    operazione più semplice da fare
    basetta da 2mm sotto il cilindro
    alzi lo scarico di 1 mm e lo allarghi fino al 65-67% dell'alesaggio - ATTENZIONE - LA MISURA DEVE ESSERE CORDALE

    col lamellare hai meno problemi: sfondi tutto e via
    se vuoi un albero che lavori meglio lo lavori "special lip"

    i travasi non vanno lucidati a specchio - devono essere sabbiati o rifiniti a tela grossa (vedi strato limite nello scorrimento dei fluidi)
    fai travasi con sezione a trapezio, non a sacca
    il polini va meglio con i travasi fatti così

    la campana - con la 24/72 e la simonini hai una vespa ben pensata (hai giri alti e relativa coppia in alto)

    l'albero andrà rifinito e rivista l'aspirazione - non è lo smanco che lavora, è la parte di spalla che ha la circonferenza
    se l'albero è aperto la parte tagliata va smussata verso il centro (lavi meglio la biella e hai un pelo di velocità di riempimento in più)

    per riempire questi volumi e questi tempi, serve un carburatore generoso
    da 28 in su


    metti qualche foto per vedere com'è lo stato dell'arte

  8. #8
    VRista DOC L'avatar di Special Dave
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    Citazione Originariamente Scritto da Gabry1993 Visualizza Messaggio
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    Il progetto e quello di creare una vespa d'accelerazione che mi si alza agli alti giri spendendo pochi soldi!

    Ho pensato quindi di sostituire la 27 DE con una 24/72 DD e la Proma con una Simonini D&F.

    Ha la crociera consumata Quindi dovrò sostituirla!

    Vorrei Dei consigli su come lavorare il cilindro con il mio Fresino... E se mettere o meno gli spessori sotto il cilindro!!! Aiutatemiii
    Con la simonini d&f allungheresti i rapporti,se la vuoi molto da accellerazione tieni la proma! Però forse avresti i rapporti molto corti ma si impenna con niente!

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