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Discussione: Vespa GS 160 I serie - Come ne divento proprietario?!

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  1. #1
    L'avatar di frared
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    Vespa GS 160 I serie - Come ne divento proprietario?!

    Ciao a tutti, questo è il mio primo post. Ho provato a fare una ricerca sul forum, ma non ho trovato nessuna soluzione al mio problema.
    Ma veniamo al dunque: un caro amico circa 10 anni fa aveva acquistato ad un mercatino dell’usato per pochi Euri (o forse Lire) una vespa GS 160 del ’62 (prima serie / sportellino posteriore) con l’intenzione di rimetterla un giorno a posto. Ora si è stufato di vederla riposare sotto un portico, ma nel frattempo ha perso la voglia di ristrutturarla e me la venderebbe per poco.
    Faccio una visura per accertarmi delle condizioni del mezzo ed ecco la sorpresa: la vespa risulta ancora in vita (non radiata) e, naturalmente, non intestata al mio amico. Avendo tutti i documenti meno il CdP o foglio complementare (con i quali avrei potuto procedere con l’art. 2688 del Codice Civile), faccio una ricerca per risalire al proprietario. Tralascio tutte le operazioni intermedie, ma riesco a scovare la nipote, la quale mi informa del fatto che il proprietario è deceduto 25/30 anni fa, che non aveva figli ma solo un fratello (ovvero il padre della persona con cui parlo), anch’egli passato a miglior vita.
    In sostanza sto parlando con la persona che cercavo, ovvero l’unica che possa richiedere il duplicato del Foglio Complementare al PRA. Siamo concordi sul fatto che molto probabilmente, come spesso accadeva, la vespa è stata venduta regolarmente ma non è stata fatta la registrazione del passaggio di proprietà. Chiedo la sua disponibilità per procedere. Dopo averci pensato qualche giorno, in poche parole mi risponde che a lei la Vespa non interessa, ma che non ha intenzione di accogliere la mia richiesta perché non vuole rischiare di avere grane non conoscendo gli ultimi 30 anni di storia della vespa. Essendo più o meno dell’ambiente “burocrazia” mi propone di informarmi per esempio sull’ottenimento della proprietà mediante usucapione. Io avrei anche pensato di fare denuncia di ritrovamento alle FdO richiedendone la custodia in modo tale da diventarne dopo un anno ed un giorno, se non sbaglio, il legittimo proprietario, ma non conosco molto bene la procedura e prima di muovere un passo vorrei chiedere un vostro parere da esperti del settore. Spero di non essermi dilungato troppo… A voi la parola!!! Grazie mille!!!

  2. #2
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    Riferimento: Vespa GS 160 I serie - Come ne divento proprietario?!

    Citazione Originariamente Scritto da frared Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti, questo è il mio primo post. Ho provato a fare una ricerca sul forum, ma non ho trovato nessuna soluzione al mio problema.
    Ma veniamo al dunque: un caro amico circa 10 anni fa aveva acquistato ad un mercatino dell’usato per pochi Euri (o forse Lire) una vespa GS 160 del ’62 (prima serie / sportellino posteriore) con l’intenzione di rimetterla un giorno a posto. Ora si è stufato di vederla riposare sotto un portico, ma nel frattempo ha perso la voglia di ristrutturarla e me la venderebbe per poco.
    Faccio una visura per accertarmi delle condizioni del mezzo ed ecco la sorpresa: la vespa risulta ancora in vita (non radiata) e, naturalmente, non intestata al mio amico. Avendo tutti i documenti meno il CdP o foglio complementare (con i quali avrei potuto procedere con l’art. 2688 del Codice Civile), faccio una ricerca per risalire al proprietario. Tralascio tutte le operazioni intermedie, ma riesco a scovare la nipote, la quale mi informa del fatto che il proprietario è deceduto 25/30 anni fa, che non aveva figli ma solo un fratello (ovvero il padre della persona con cui parlo), anch’egli passato a miglior vita.
    In sostanza sto parlando con la persona che cercavo, ovvero l’unica che possa richiedere il duplicato del Foglio Complementare al PRA. Siamo concordi sul fatto che molto probabilmente, come spesso accadeva, la vespa è stata venduta regolarmente ma non è stata fatta la registrazione del passaggio di proprietà. Chiedo la sua disponibilità per procedere. Dopo averci pensato qualche giorno, in poche parole mi risponde che a lei la Vespa non interessa, ma che non ha intenzione di accogliere la mia richiesta perché non vuole rischiare di avere grane non conoscendo gli ultimi 30 anni di storia della vespa. Essendo più o meno dell’ambiente “burocrazia” mi propone di informarmi per esempio sull’ottenimento della proprietà mediante usucapione. Io avrei anche pensato di fare denuncia di ritrovamento alle FdO richiedendone la custodia in modo tale da diventarne dopo un anno ed un giorno, se non sbaglio, il legittimo proprietario, ma non conosco molto bene la procedura e prima di muovere un passo vorrei chiedere un vostro parere da esperti del settore. Spero di non essermi dilungato troppo… A voi la parola!!! Grazie mille!!!
    E a quali "grane" potrebbe andare incontro la signora? Proponile un atto di vendita con tutte le rassicurazioni del caso, che ti prendi la responsabilità dei bolli, multe e quant'altro, magari fallo scrivere da un legale e fallo esaminare da un legale di fiducia della signora, ma non c'è altro modo per poterti intestare quella vespa!

    La procedura di ritrovamento non farebbe altro che ricondurre all'erede dell'intestatario, e l'usucapione è un procedimento lungo e dispendioso, e senza certezze di buona riuscita, visto che non c'è uno straccio di documento che possa provare come il tuo amico ne è venuto in possesso e quando.

    Devi convincere l'erede!

    Ciao, Gino

  3. #3
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    Riferimento: Vespa GS 160 I serie - Come ne divento proprietario?!

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    ...Devi convincere l'erede!...
    O gli eredi...
    Visto che sei riuscito ad individuare la nipote devi verificare se ci sono anche altri eventuali eredi. Se non ce ne sono, l'unica erede, sulla base della sequenza delle due successioni (dallo zio al padre e dal padre al lei), può richiedere il trasferimento di proprietà al PRA e l'aggiornamento della carta di circolazione alla Motorizzazione.
    Se ci sono più eredi devono essere tutti d'accordo ed eventualmente conferire alla signora che hai individuiato una procura speciale ad effettuare l'aggiornamento dei documenti e il definitivo passaggio di proprietà a te.
    Ovviamente tutti i costi delle pratiche + la procura dal notaio saranno a carico tuo. Fatti due conti....
    Forse sarebbe meglio cercare di avere la radiazione d'ufficio così c'è molto meno sbattimento.

  4. #4
    L'avatar di frared
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    Riferimento: Vespa GS 160 I serie - Come ne divento proprietario?!

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    ... Proponile un atto di vendita con tutte le rassicurazioni del caso, che ti prendi la responsabilità dei bolli, multe e quant'altro, magari fallo scrivere da un legale e fallo esaminare da un legale di fiducia della signora...
    Ci ho provato e, tra l'altro, quando facevo riferimento al fatto che fa parte dell'ambiente "burocrazia", mi riferivo al fatto che è avvocato lei stessa...
    Le ho detto che avremmo potuto fare una scrittura privata o altro a seconda delle sue richieste, ma non credo di averla convinta. Le ho chiesto di informarsi presso il PRA delle possibili conseguenze (quali poi?!?!) e mi ha detto che FORSE si informerà e mi farà sapere, ma in quel "FORSE" non mi sembra di averci visto un qualche spiraglio...

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    ...La procedura di ritrovamento non farebbe altro che ricondurre all'erede dell'intestatario...
    Le ho detto che avrei potuto tentare questa strada e le ho fatto notare che se è lei la parente diretta più vicina le FdO si rivolgeranno certamente a lei per la questione. Le ho chiesto cosa avrebbe fatto in quel caso e mi ha risposto che avrebbe detto loro le stesse cose che ha detto a me: che la vespa non le interessa e che non le interessa divenirne proprietaria, nemmeno per un istante...

    Citazione Originariamente Scritto da monsterpompa Visualizza Messaggio
    O gli eredi...
    L'unico erede è lei, anche se forse in questo caso forse sarebbe più corretto parlare di parente diretta, poichè non ha mai effettivamente accettato un'eredità dallo zio (essendo questa passata indirettamente tramite suo padre).

    Citazione Originariamente Scritto da monsterpompa Visualizza Messaggio
    Forse sarebbe meglio cercare di avere la radiazione d'ufficio così c'è molto meno sbattimento.
    E in che modo?! Io so che questa è una procedura che avviene d'ufficio...

    La questione è un po' spinosa, ma non voglio proprio farmi scappare questa vecchietta, sicuramente non la più apprezzata della grande produzione vespa, ma senz'altro tra le mie preferite!!!

  5. #5
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    Riferimento: Vespa GS 160 I serie - Come ne divento proprietario?!

    Citazione Originariamente Scritto da frared Visualizza Messaggio
    . . .
    La questione è un po' spinosa, ma non voglio proprio farmi scappare questa vecchietta, sicuramente non la più apprezzata della grande produzione vespa, ma senz'altro tra le mie preferite!!!
    Allora non rimane che provare la strada del ritrovamento, anche se potrebbe esserci qualche problema.

    Ciao, Gino

  6. #6
    L'avatar di frared
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    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    Allora non rimane che provare la strada del ritrovamento, anche se potrebbe esserci qualche problema.

    Ciao, Gino
    Che tipo di problema?! La nipote mi ha detto di essere lei la parente in vita più vicina al vecchio proprietario...

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da monsterpompa Visualizza Messaggio
    . . .
    Forse sarebbe meglio cercare di avere la radiazione d'ufficio così c'è molto meno sbattimento.
    La radiazione d'ufficio non può essere richiesta e, comunque, qualunque sistema di cancellazione dal PRA non può essere fatto da chi non ha alcun diritto sul veicolo, ed è giusto che sia così, altrimenti ne vedremmo delle belle!

    Ciao, Gino

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