Non puoi avere un duplicato del libretto perché la vespa è demolita e va reimmatricolata (la procedura la trovi al primo post di questo topic: http://old.vesparesources.com/15-pra...quot-procedura ), ma puoi chiedere una copia del registro di prima immatricolazione, sperando che lì sia stata segnata l'omologazione. Al PRA puoi chiedere un estratto cronologico.
Ciao, Gino
Buongiorno,
Ho una vespa 125 radiata d'ufficio che rientra nella casistica 2.2 del primo post (cioè sono proprietario non intestatario, ho libretto e targa ma non ho il foglio complementare).
Ho acquistato la vespa radiata d'ufficio a mia volta da un proprietario non intestatario con atto di vendita con firma autenticata in comune (e marca da bollo di 16.00 eur).
Dopo aver iscritto la vespa al registro storico FMI ed aver ricevuto il certificato di rilevanza storica e collezionistica mi sono recato in commissariato per la denuncia di smarrimento del foglio complementare.
Secondo il poliziotto non posso fare la denuncia perche' sono proprietario non intestatario e a mia volta ho acquistato la vespa da un proprietario non intestatario. Il mio nome non figura sul libretto e quindi non posso depositare la denuncia.
Mi spiego meglio, la vespa a libretto è intestata al soggetto "A", ed il mio atto di vendita fatto in comune con marca da bollo è tra un soggetto "B" che la vende a "C" (che sarei io).
Potreste darmi un consiglio? ho cercato un po nel forum ma non ho trovato nessun caso precedente.
Ringrazio chiunque possa fornirmi un consiglio in merito!
smarrimento = perdita di qualcosa Ne consegue che mi sembra di aver capito che tu non hai perso nulla .Forse altri hanno perso il foglio complementare .Io credo che sia questo il motivo per cui il poliziotto non accetta la tua denuncia di smarrimento. Incorreresti nel reato di falso .Se hai garanzia che il foglio complementare è stato smarrito chiedi al polizziotto di fare se possibile la denuncia di smarrimento in questi termini : " io sottoscritto dichiaro che tizio (e non tu perché non è vero che sei tu lo smarritore ) ha smarrito il foglio complementare.Aggiungo anche che la garanzia che il foglio complementare è stato smarrito io me la farei fare per iscritto.
Bisogna vedere cosa hai dichiarato tu al poliziotto.
Avresti dovuto dire che avevi tutti i documenti, foglio complementare compreso, ma che non lo trovi più e, quindi, sei tu che l'hai smarrito.
Che tu non sia l'intestatario, non ha importanza, perchè il mezzo non è più iscritto al PRA.
Se fosse regolarmente iscritto al PRA, allora sì che la denuncia di smarrimento la dovrebbe fare l'intestatario.
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Grazie!
Appassionati di bricolage non scoraggiatevi! Ricordate che il Titanic e' stato costruito da un gran numero di professionisti, ma l'Arca di Noe' solo da un dilettante!".
E chi non vespa con me, lambretta lo colga!!!
Meglio una vespa domani, che una lambretta oggi!!!
Vespa, sempre vespa, fortissimamente vespa!!!
Una vespa al giorno, toglie il medico di torno!!!
Come ti ho già risposto in MP, è comunque strano che in questura ti abbiano fatto storie, perché in genere sono i più preparati, in quanto ricevono più denunce.
Hai due possibilità: o ritorni in questura a fare la denuncia quando c'è un altro addetto, oppure ti rivolgi ad un'altra FdO (vigili urbani, polizia stradale e, come ultima possibilità, i carabinieri).
In ogni caso, stampati la Circolare prot. n. 4437/M360 del 26 novembre 2003, di cui trovi un estratto nella procedura, le parti che ti interessano sono la parte sottolineata in verde e la tabella 4, e portala con te, in caso facessero i difficili. La trovi qui: http://old.vesparesources.com/downloads.php?do=file&id=74
Un veicolo radiato d'ufficio o, comunque, non regolarmente iscritto al PRA: NON HA INTESTATARIO, in quanto può essere di chiunque se ne dichiari proprietario, a maggior ragione se ha una scrittura privata di vendita in bollo con firma del venditore autenticata che lo dimostra, anche se chi ha venduto non è il vecchio intestatario!
Ciao, Gino
P.S.: naturalmente ha ragione senatore dicendo che devi denunciare la perdita come se l'avessi fatta tu stesso e tu hai fatto bene a presentare una denuncia in tal senso, certo, la cosa migliore sarebbe stata che la denuncia la facesse il venditore prima di vendere.
Ultima modifica di GiPiRat; 11-01-17 alle 18:43
Ciao GiPiRat, grazie davvero per la cortese risposta.
Sono d'accordissimo con te su tutto quello che dici. Sono andato li con le stesse idee comunque domani riprovo...ma la vedo dura, credo che dovrò cambiare fdo.
Dovrei rientrare nella tabella allegata numero 2 (ho sia la carta di circolazione che la targa, manca il foglio complementare).
Un' ultima domanda esiste qualche articolo che dimostri che una volta che il veicolo è radiato d'ufficio la proprietà è di chi se ne dichiara proprietario?
Speriamo bene, altrimenti domani vado dai carabinieri..
Sì, tu ricadi nella casistica della tabella 2, ma è dalla tabella 4 si evince che puoi fare denuncia di smarrimento per la carta di circolazione, quindi puoi farla anche per il foglio complementare (la circolare è del DTT, non del PRA, ecco perché non è menzionato il caso della mancanza del foglio complementare).
Non esiste un articolo che dice che un veicolo non regolarmente iscritto al PRA è di chiunque se ne dichiari proprietario e lo detenga (sino a prova contraria), se non accenni come quello nella circolare in questione (la più esplicita). Ma una vespa è un "bene mobile registrato" e, come tale, deve seguire regole particolari attinenti alla trascrizione del passaggio di proprietà nel pubblico registro automobilistico, come da artt. 93 e 94 del CdS ma, nel momento in cui non è più iscritto al PRA, per qualunque motivo, diviene un oggetto qualsiasi, come un ferro da stiro, per cui è di chiunque se ne dichiari proprietario e possa dimostrarlo, con, per esempio, una scrittura privata di vendita in bollo con firma autenticata, condizione sine qua non per poterlo regolarizzare reiscrivendolo al PRA!
Del resto, esiste una circolare dell'ACI-PRA sulle autentiche di firma che specifica (alla fine di pag. 8 ) che l'autenticatore deve limitarsi a verificare l'autenticità dell'identità di chi firma, senza sindacare sul testo dell'atto: http://old.vesparesources.com/downlo...do=file&id=436
Ciao, Gino
P.S.: vai dai Carabinieri come ultima risorsa, sono i più duri da convincere.![]()
Ultima modifica di GiPiRat; 11-01-17 alle 20:30