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Discussione: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

  1. #26
    VRista L'avatar di klaudyus
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    Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    Citazione Originariamente Scritto da gluglu Visualizza Messaggio
    Senza problemi cosa intendi? Sono andati un minimo stretti in sede? A carter chiusi, l'albero ha qualche gioco strano sù e giù? (un pochino deve averne ma non eccessivamente)
    Intendo che sono entrati in sede con qualche colpo pur non avendo scaldato la sede stessa, in sostanza non li ho messi con le mani ma per contro nemmeno ho dovuto fare troppa fatica a farli entrare. Per quanto riguardo i "giochi"...beh al momento del montaggio non ho notato particolari giochi, almeno così mi sembra di ricordare a distanza di 1 anno e più dalla chiusura del motore. Ahimè mi sto convincendo sempre di più che per trovare la soluzione dovrò aprire di nuovo il blocco.

  2. #27
    VRista DOC L'avatar di sparutapresenza
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    Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    Citazione Originariamente Scritto da klaudyus Visualizza Messaggio
    Intendo che sono entrati in sede con qualche colpo pur non avendo scaldato la sede stessa, in sostanza non li ho messi con le mani ma per contro nemmeno ho dovuto fare troppa fatica a farli entrare. Per quanto riguardo i "giochi"...beh al momento del montaggio non ho notato particolari giochi, almeno così mi sembra di ricordare a distanza di 1 anno e più dalla chiusura del motore. Ahimè mi sto convincendo sempre di più che per trovare la soluzione dovrò aprire di nuovo il blocco.
    hai tolto il volano per controllare il feltrino delle puntine se è consumato?se si è consumato il feltrino , la lamina d acciaio delle puntine sfrega sull'asse interno del volano...e puo' essere lei a fare il rumore metallico...dacci un occhiata prima di decidere di riaprire tutto!!potrebbe essere inadeguato!!

  3. #28
    VRista L'avatar di klaudyus
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    Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    Citazione Originariamente Scritto da sparutapresenza Visualizza Messaggio
    hai tolto il volano per controllare il feltrino delle puntine se è consumato?se si è consumato il feltrino , la lamina d acciaio delle puntine sfrega sull'asse interno del volano...e puo' essere lei a fare il rumore metallico...dacci un occhiata prima di decidere di riaprire tutto!!potrebbe essere inadeguato!!
    Lo controllerò, ma lo escludo a priori perchè quando montai il tutto mi preoccupai pure di ingrassarlo ed era integro, in più se tu sentissi la vibrazione ti renderesti conto che quel lamierino non potrebbe fare tutto quel baccano magari fosse lui, sarei l'uomo più felice del mondo.

  4. #29
    VRista DOC L'avatar di sparutapresenza
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    Citazione Originariamente Scritto da klaudyus Visualizza Messaggio
    Lo controllerò, ma lo escludo a priori perchè quando montai il tutto mi preoccupai pure di ingrassarlo ed era integro, in più se tu sentissi la vibrazione ti renderesti conto che quel lamierino non potrebbe fare tutto quel baccano magari fosse lui, sarei l'uomo più felice del mondo.
    mmm capisco...a questo punto io non so + che dirti , dovrei sentirla in moto...ma così , non so che altro dirtiaspettiamo magari qualcuno che ha + esperienza di me ti sugerisce di controllare qualcos'altro

  5. #30
    VRista DOC L'avatar di sparutapresenza
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    Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    aspetta...parlami un po' del gt...che gt è? in che stato si trova?hai cambiato il pistone di recente?

  6. #31
    VRista Junior L'avatar di SimoTheBest93
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    Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    scusate la mia ignoranza, ma non può essere la bronzina? che essendo usurata ha un eccessivo gioco e produce un rimore metallico tra bronzina e spinotto?

  7. #32
    VRista Silver L'avatar di gluglu
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    Citazione Originariamente Scritto da klaudyus Visualizza Messaggio
    Intendo che sono entrati in sede con qualche colpo pur non avendo scaldato la sede stessa, in sostanza non li ho messi con le mani ma per contro nemmeno ho dovuto fare troppa fatica a farli entrare. Per quanto riguardo i "giochi"...beh al momento del montaggio non ho notato particolari giochi, almeno così mi sembra di ricordare a distanza di 1 anno e più dalla chiusura del motore. Ahimè mi sto convincendo sempre di più che per trovare la soluzione dovrò aprire di nuovo il blocco.


    Ti ho chiesto il chiarimento sul montaggio del cuscinetto e il gioco dell'albero, per capire se le sedi sono a posto o causa di un gioco anomalo, ma mi pare di capire che su quel fronte è tutto a posto.

    A questo punto, non vado oltre con le ipotesi, passo la mano.
    Mi piacerebbe sentirlo in moto, anche se nel dubbio non lo farei girare più di tanto.
    finchè la vespa va... lasciala andare
    finchè la vespa va... non la smontare...

  8. #33
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Citazione Originariamente Scritto da klaudyus Visualizza Messaggio
    L'albero motore l'ho fatto visionare da una rettifica e mi è stato detto che era a posto, non vorrei che fosse stato troppo superficiale nell'emettere la sentenza il tizio di turno alla rettifica.
    la bronzina andata o molto consumata fa un casino immane.
    diamo fiducia alla rettifica che visiono'

  9. #34
    VRista L'avatar di klaudyus
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    aspetta...parlami un po' del gt...che gt è? in che stato si trova?hai cambiato il pistone di recente?
    Il Gt è nuovo della DR 75 cc

    scusate la mia ignoranza, ma non può essere la bronzina? che essendo usurata ha un eccessivo gioco e produce un rimore metallico tra bronzina e spinotto?
    Citazione Originariamente Scritto da sartana1969 Visualizza Messaggio
    la bronzina andata o molto consumata fa un casino immane.
    diamo fiducia alla rettifica che visiono'
    Se dici che la bronzina può causare questa vibrazione allora mi sa che è proprio quella, perchè di casino ne fa e come. Io purtroppo (o per fortuna) sono molto diffidente per natura e perciò tendo a fare i lavori con le mie mani perchè mi piace farli in un certo modo, ovviamente fin dove posso arrivare. Quindi a questo punto sospetto della diagnosi della rettifica (altro che dare fiducia) perchè effettivamente un po mi sembrava strano che un albero motore originale di 34 anni non necessitasse almeno della boccola del piede biella. Suppongo inoltre che, avendo montato un GT 75cc, con la maggior compressione e le maggior sollecitazioni, la situazione già precaria della boccola sia finita per aggravarsi, correggetemi se ho dedotto male.

  10. #35
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Citazione Originariamente Scritto da klaudyus Visualizza Messaggio
    Il Gt è nuovo della DR 75 cc




    Se dici che la bronzina può causare questa vibrazione allora mi sa che è proprio quella, perchè di casino ne fa e come. Io purtroppo (o per fortuna) sono molto diffidente per natura e perciò tendo a fare i lavori con le mie mani perchè mi piace farli in un certo modo, ovviamente fin dove posso arrivare. Quindi a questo punto sospetto della diagnosi della rettifica (altro che dare fiducia) perchè effettivamente un po mi sembrava strano che un albero motore originale di 34 anni non necessitasse almeno della boccola del piede biella. Suppongo inoltre che, avendo montato un GT 75cc, con la maggior compressione e le maggior sollecitazioni, la situazione già precaria della boccola sia finita per aggravarsi, correggetemi se ho dedotto male.
    se hai montato tu il cilindro avrai sentito se lo spinotto aveva gioco nel piede di biella o no
    deve scorrere ma non avere gioco

  11. #36
    VRista L'avatar di klaudyus
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    Citazione Originariamente Scritto da sartana1969 Visualizza Messaggio
    se hai montato tu il cilindro avrai sentito se lo spinotto aveva gioco nel piede di biella o no
    deve scorrere ma non avere gioco
    Si l'ho montato io, ma ora come ora non riesco a ricordare, mi sembra (e sottolineo mi sembra) di non aver sentito particolare gioco o, quantomeno, a me sembrava non esserci, magari non ho prestato nemmeno tanta attenzione, forte della sentenza della rettifica. E' possibile che questo gioco si sia creato in un secondo momento a causa della maggiore compressione e delle maggior sollecitazioni esercitate sulla biella e quindi sulla bronzina dovute al GT nuovo da 75cc??

  12. #37
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    Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    Cambia la molla che c'è dentro il carburatore, perche sarà sicuramente spaccata.
    Costa pochissimo e lo ripari subito

  13. #38
    VRista Junior
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    Re: Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    Citazione Originariamente Scritto da sparutapresenza Visualizza Messaggio
    già , anch'io penso dovresti controllare tutti i punti critici....carburatore, quindichiusura acceleratore superiore,attacco collettore,collettore di aspirazione,attacco sui carter,...poi la base cilindro e il gt intero...se ti si accellera MOLTO è una questione di trafilaggio aria senza dubbio...se controlli tutto e non trovi anomalie , sono i paraoli di banco purtroppo...ma oltre ad accelerarsi , la vespa ti fa anche dei vuoti a volte? come dice sartana comunque , l unico rimedio per camminare comunque , prima di sistemarla , è girare grassissimo , e cioè con la leva dell aria tirata e la carburazione settata sul grasso....sulla mia vespa , prima di rifare i paraoli d banco ,dovevo fare così infatti ...
    il mio pk ha lo stesso problema.
    Vai, ti fermi e il motore accellera da solo, tiri l'aria e decelera.
    In più oggi ha avuto anche un vuoto, come se avessi tirato il freno di colpo per poi risalire da sola.....
    Cosa potrebbe essere ?

  14. #39
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Re: Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    Citazione Originariamente Scritto da Mitico77 Visualizza Messaggio
    il mio pk ha lo stesso problema.
    Vai, ti fermi e il motore accellera da solo, tiri l'aria e decelera.
    In più oggi ha avuto anche un vuoto, come se avessi tirato il freno di colpo per poi risalire da sola.....
    Cosa potrebbe essere ?
    il motore ha avuto di recente un intervento OPPURE ha iniziato a presentare il problema dopo giorne, mesi, anni che è andato bene?

  15. #40
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    Re: Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    il motore non è stato aperto, mi ha solo pulito il carburatore un mio amico, ma questo problema me lo dava anche prima
    premetto che non è che l'ho usata moltissimo perché l'ho presa 3 anni fa ma è rimasta ferma per vari problemi che non vi sto a raccontate (non della vespa...)
    Ieri finalmente ho fatto la revisione e ci ho fatto un giretto semi serio di 5 km.
    il motore è il suo originale dalla nascita e credo che non sia mai stato aperto

  16. #41
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Re: Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    Citazione Originariamente Scritto da Mitico77 Visualizza Messaggio
    il motore non è stato aperto, mi ha solo pulito il carburatore un mio amico, ma questo problema me lo dava anche prima
    premetto che non è che l'ho usata moltissimo perché l'ho presa 3 anni fa ma è rimasta ferma per vari problemi che non vi sto a raccontate (non della vespa...)
    Ieri finalmente ho fatto la revisione e ci ho fatto un giretto semi serio di 5 km.
    il motore è il suo originale dalla nascita e credo che non sia mai stato aperto
    possono essere molte cose a darti questo problema.
    Innanzi tutto il problema è stabile (c'è sempre) o si verifica ogni tanto?
    Visto che hai la vespa che funziona - fai questa prova: fai un bel giretto di 2-3 km e poi la tiri. Quando sei su di giri, tira il pomello dell'aria - senti se la vespa va meglio, uguale o peggio
    Togli l'aria e ti fermi: senti se va bene o se rimane accelerata - se rimane accelerata tira un pò l'aria (parzialmente, piano piano) e nel frattempo dai gas e tieni la vespa in moto. Guarda se riesci ad arrivare ad un punto, tirando l'aria, dove ti mantiene stabilmente il minimo - se ce la fai, dal minimo regolare, dai un paio di sgasate e vedi se ritorna al minimo che era regolare.
    Fai la prova con il rubinetto miscela in posizione di APERTO - se non va a buona esito rifai la prova con il rubinetto in posizione RISERVA
    IMPORTANTE
    Prima di tutto monta una candela nuova, con gradazione termica giusta per il tuo motore.

  17. #42
    VRista Junior
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    Re: Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    ho letto adesso il tuo messaggio, domani provo.
    Nel frattempo oggi pomeriggio sono andato a fare un giro di tre quarti d'ora.
    Appena partito a vespa fredda, mi ha fatto il vuoto, subito dopo ho dovuto rilasciare l'acceleratore perché ero arrivato allo stop e mi si è spenta e ha fatto un po' fatica a riaccendersi.
    Poi un altro vuoto sulla fine del giro.
    Mentre per quanto riguarda i giri, la maggior parte delle volte che rallentavo per fermarmi agli stop, pensavo di decollare, allora tiravo l'aria e la mollavo subito, il motore scendeva di giri e tornava normale.
    Adesso magari dico una scemata, ma potrebbe centrare qualcosa una crepa nel filtro dell'aria ?
    Secondo voi, da quello che ho raccontato ora, potrebbe essere qualcosa di grave ed è meglio che non ci giro più e la mando dal dottore ?
    Oppure potrebbe anche essere qualcosa di irreparabile ?

  18. #43
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Re: Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    nulla è irreparabile nella vespa...
    smonta la candela - se non è bianca ma è nocciola/marrone/nerastra non rischi nulla, tranne che ti faccia questi vuoti / accelerate.

  19. #44
    VRista Junior L'avatar di Dade78
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    Re: Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    Ciao.A tutti.Sta mattina ho messo le mani su una 50 special con 75 Polini Marmitta Polini 200.2025/S e carburatore originale 16/10 .
    Già da Questo inverno avevo riscontrato che la Vespa stava accelerata, e prima di andare al minimo ci metteva un pò
    ho sostituito paraolio lato volano, e guarnizione aspirazione, e controllato serraggio cilindro e guarnizione.
    Un pò il problema si era attenuato, ma persisteva.
    Sta mattina ho provato a sostituire l O ring che sta dentro al carburatore,quello dentro l attacco al collettore.Ma niente da fare.
    Vi chiedo questo: è possibile che sia il carburatore con ghigliottina consumata o la sede stessa?
    Potrei perdere l occasione e montarci un 16/16.

  20. #45
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    Re: Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    controlla che il bicchierino che fa da collare al collettore di aspirazione e si stringe intorno al collettore sia il "suo", non sono tutti uguali e potrebbe (a me è successo e ci sono impazzito mesi) tenere il carburatore non in posizione ed aspirare aria.

    Che getti ha quel 16/10?
    controlla che non trafili dalla testata

  21. #46
    VRista Junior L'avatar di Dade78
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    Re: Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    Di getto max ho 60 di minimo ho il 38 .Controllero anche la testa .Filtro aria originale.
    Per il bicchierino sembra che stringa abbastanza bene .

  22. #47
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    Re: Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    non è che debba stringere bene, stringe bene in ogni caso, ora cerco di spiegarmi meglio, è una cosa che si vede bene avendo collettore bicchierino e carburo in mano:
    c'è un abbinamento tra collettore e bicchierino che, come sai, tocca su quelle 2 alette che sono sul collettore che lo bloccano tramite un fermo a "C".
    In alcuni casi il bicchierino risulta troppo lungo ed il carburatore nn entra nel collettore fino a "battuta", se accade entra aria tra le fessure delle "alette" del carburatore e si sballa tutto.
    Senza smontare tutto si dovrebbe vedere in un modo semplice: il collettore di solito sporge dal bicchierino di un poco, se sono alla pari meglio verificare bene.

  23. #48
    VRista Junior L'avatar di Dade78
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    Re: Riferimento: 50 special accelera da sola o rimane accellerata aiuto!

    ...Nei giorni scorsi ho comperato un collettore e 19 per Vespa, ho montato tutto e carburato.Ora la Vespa va molto meglio.Era un problema di carburatore.
    Grazie

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