Questo è un problema grave.Originariamente Scritto da InsettoScoppiettante94
Vedi sopra, si conoscono i problemi ma non si sa come risolverli
Quindi la mia teoria che in Italia montino componenti di seconda scelta per mantenere il prezzo basso (per essere concorrenziali) non è che sia poi tanto sbagliata.
Non mi piace questa cosa...
... più che far sconti di 700 euro l'importatore potrebbe "revisionare" i mezzi in toto e renderli "affidabili" e "finiti" (chioè che non richiedano il solito numero di interventi...). A quel punto uno saprebbe veramente quanto risparmia su un px. invece così uno sa che risparmia, ma poi ha dei grossi punti di domanda...Questo è un problema grave.
Vedi sopra, si conoscono i problemi ma non si sa come risolverli
Quindi la mia teoria che in Italia montino componenti di seconda scelta per mantenere il prezzo basso (per essere concorrenziali) non è che sia poi tanto sbagliata.
Non mi piace questa cosa...
ad esempio, compro una lml perfetta a 2500, risparmio 1000 euro perchè ci sono finiture più economiche...punto.
oppure
compro una lml a 1800 euro (adesso viene meno degli usati su subito!), ma so che ci devo spendere 400 per l'albero, 50 per le gomme....so già che forse le frecce non funzioneranno...che l'indicatore del carburante va in tilt....che il motorino di avviamento fa cilecca...che il disco è montato alla rovescia....gli ammortizzatori...etc.etc...
chiaramente sembra di capire che l'importatore stia usando lo slogan di qualcun altro..."la nostra forza è il prezzo"....riferito ad alcuni mobili sulla cui qualità ho seri dubbi avendoli visti dal vivo...
PRESO!!!!!!
Già. E noi utenti ci possiamo fare ben poco... se non scegliere, sapendo a cosa si va incontro da entrambe le parti.
Il problema di fondo, secondo me, è che loro non sanno neanche identificare il/i problema/i.Vedi sopra, si conoscono i problemi ma non si sa come risolverli
Da quanto mi è stato riferito, laggiù non tengono nemmeno una Star per uso proprio: non sanno manco guidarla, la maggior parte...
Avranno in questo periodo la 200 affidatagli dalla LML India e in passato una o due 4T, nel periodo pre-debutto.
Di fatto, poi, per la LML India la LML Italia è una piccola parte delle vendite... loro vendono molto di più in casa che tramite LML Italia (e quindi Europa).
Il dubbio viene anche a me, dato che (perlomeno sui forum extra europei) non saltano fuori problemi in merito al 4T o quanti ne sono saltati fuori in Italia.
Non piace neanche a me. Ma oramai la Star l'ho presa a cuore, quindi d'ora in poi faccio da me. Avrò sempre più cura e attenzioni che del concessionario o dell'importatore.Non mi piace questa cosa...
Già...
Analizzo i casi da te indicati rapportati alla mia Star, aggiungendo anche altre cose che mi sono capitate.oppure
compro una lml a 1800 euro (adesso viene meno degli usati su subito!), ma so che ci devo spendere 400 per l'albero, 50 per le gomme....so già che forse le frecce non funzioneranno...che l'indicatore del carburante va in tilt....che il motorino di avviamento fa cilecca...che il disco è montato alla rovescia....gli ammortizzatori...etc.etc...
Albero: è solo per i 2T, e non si è ancora capito se tutte quelle prodotte o solo un preciso lotto del periodo giugno-agosto 2009;
Gomme: c'è chi si è trovato bene e fa tranquillamente 5000-6000km con le gomme montate di serie. Io, con il mio stile di guida, ho preferito cambiarle con delle S83.
Freccie non funzionanti: solitamente imputato ai contatti al manubrio o su quelli dei porta lampade.
Indicatore carburante in tilt: per fortuna non mi è capitato, però va detto che non è molto preciso. Da quando si accende la Star a quando si spegne, cambia il livello...
Motorino di avviamento: a alcuni è capitato che si rompesse il pignoncino interno. Scarsa qualità, costo irrisorio e facile montaggio, ma per chi non è pratico è una gran rottura. Con le 4T i problemi col motorino di avviamento si amplificano se il pistone si trova al p.m.s., e non ce la fa. Perciò, solitamente io uso la pedivella (anche per rifarmi degli anni che non ce l'ho avuta sul PK...);
Disco freno: qua va fatto un discorso a parte. Su alcune Star, le più recenti, il disco è montato correttamente.
Nel mio caso, faccio una parentesi: quando detti la Star al concessionario, a Dicembre per il tagliando dei 3000km poi rivelatosi cambio motore (per rumore sospetto, ma nonostante tutto andava perfettamente... eccesso di zelo?), cambio forcella (tirava vistosamente a sinistra, ora è perfetta) e sostituzione e raddrizzamento disco (vibrava e era montato al contrario), non mi fu sostituito quest'ultimo. A tutt'oggi, nonostante Vincenzo -l'addetto post vendita di LML Italia- abbia detto che non pregiudica la sicurezza, il manubrio oscilla vistosamente in frenata con l'anteriore, a volte fischia, frena poco (l'ho visto quando mi stavo per schiantare su una macchina spuntatami da un cancello... non ho usato l'anteriore e ho fatto solo di posteriore a fondo, per altro senza oscillare e frenando veramente bene) e le viti a detta di chi l'ha cambiato sono veramente scadenti (c'è a chi si è spanata la testa esagonale per cambiare il disco).
Penso che passerò a disco e pastiglie Brembo...
C'è chi, leggendo tutto questo malloppo, si chiederà: "Ma chi glielo fà fare a questo di tenere quel catorcio indiano?"
Io rispondo... che me ne sono innamorato, e ci metterò tutto del mio...
Lore
Lore
...anch'io - per l'uso quotidiano - non disdegnerei una star (però 2t) 150 (ho solo delle "old" senza miscelatore....mi fermo ai primi anni '70
Già. E noi utenti ci possiamo fare ben poco... se non scegliere, sapendo a cosa si va incontro da entrambe le parti.
Il problema di fondo, secondo me, è che loro non sanno neanche identificare il/i problema/i.
Da quanto mi è stato riferito, laggiù non tengono nemmeno una Star per uso proprio: non sanno manco guidarla, la maggior parte...
Avranno in questo periodo la 200 affidatagli dalla LML India e in passato una o due 4T, nel periodo pre-debutto.
Di fatto, poi, per la LML India la LML Italia è una piccola parte delle vendite... loro vendono molto di più in casa che tramite LML Italia (e quindi Europa).
Il dubbio viene anche a me, dato che (perlomeno sui forum extra europei) non saltano fuori problemi in merito al 4T o quanti ne sono saltati fuori in Italia.
Non piace neanche a me. Ma oramai la Star l'ho presa a cuore, quindi d'ora in poi faccio da me. Avrò sempre più cura e attenzioni che del concessionario o dell'importatore.
Già...
Analizzo i casi da te indicati rapportati alla mia Star, aggiungendo anche altre cose che mi sono capitate.
Albero: è solo per i 2T, e non si è ancora capito se tutte quelle prodotte o solo un preciso lotto del periodo giugno-agosto 2009;
Gomme: c'è chi si è trovato bene e fa tranquillamente 5000-6000km con le gomme montate di serie. Io, con il mio stile di guida, ho preferito cambiarle con delle S83.
Freccie non funzionanti: solitamente imputato ai contatti al manubrio o su quelli dei porta lampade.
Indicatore carburante in tilt: per fortuna non mi è capitato, però va detto che non è molto preciso. Da quando si accende la Star a quando si spegne, cambia il livello...
Motorino di avviamento: a alcuni è capitato che si rompesse il pignoncino interno. Scarsa qualità, costo irrisorio e facile montaggio, ma per chi non è pratico è una gran rottura. Con le 4T i problemi col motorino di avviamento si amplificano se il pistone si trova al p.m.s., e non ce la fa. Perciò, solitamente io uso la pedivella (anche per rifarmi degli anni che non ce l'ho avuta sul PK...);
Disco freno: qua va fatto un discorso a parte. Su alcune Star, le più recenti, il disco è montato correttamente.
Nel mio caso, faccio una parentesi: quando detti la Star al concessionario, a Dicembre per il tagliando dei 3000km poi rivelatosi cambio motore (per rumore sospetto, ma nonostante tutto andava perfettamente... eccesso di zelo?), cambio forcella (tirava vistosamente a sinistra, ora è perfetta) e sostituzione e raddrizzamento disco (vibrava e era montato al contrario), non mi fu sostituito quest'ultimo. A tutt'oggi, nonostante Vincenzo -l'addetto post vendita di LML Italia- abbia detto che non pregiudica la sicurezza, il manubrio oscilla vistosamente in frenata con l'anteriore, a volte fischia, frena poco (l'ho visto quando mi stavo per schiantare su una macchina spuntatami da un cancello... non ho usato l'anteriore e ho fatto solo di posteriore a fondo, per altro senza oscillare e frenando veramente bene) e le viti a detta di chi l'ha cambiato sono veramente scadenti (c'è a chi si è spanata la testa esagonale per cambiare il disco).
Penso che passerò a disco e pastiglie Brembo...
C'è chi, leggendo tutto questo malloppo, si chiederà: "Ma chi glielo fà fare a questo di tenere quel catorcio indiano?"
Io rispondo... che me ne sono innamorato, e ci metterò tutto del mio...
Sto vivendo la peripezie di un amico che ha acquistato una LML 150 4T...
E' deluso sia dal mezzo che dall'importatore...
Ora mi domando....un futuro acquirente, dopo aver letto tutti questi commenti poco lusinghieri, con che coraggio firma un contratto per comprarla?
Alt! Se mantieni il disco originale, ed è uguale a quello del PX My NON comprare le brembo. Io le ho avute per 1.000km e tolte ancora nuove. Sono pastiglie che per funzionare bene devono essere riscaldate, e mantenute calde. Non una rottura da poco per usare la Vespa in città quando passi dalle prime "frenate" che sembra di frenare in bici pur tirando come un ossesso la leva, e magari qualche frenata dopo tiri la leva dolcemente e ti fa una mega frenata, per poi tornare di nuovo frenata da bici dopo qualche km che non lo usi.
Già. E noi utenti ci possiamo fare ben poco... se non scegliere, sapendo a cosa si va incontro da entrambe le parti.
Il problema di fondo, secondo me, è che loro non sanno neanche identificare il/i problema/i.
Da quanto mi è stato riferito, laggiù non tengono nemmeno una Star per uso proprio: non sanno manco guidarla, la maggior parte...
Avranno in questo periodo la 200 affidatagli dalla LML India e in passato una o due 4T, nel periodo pre-debutto.
Di fatto, poi, per la LML India la LML Italia è una piccola parte delle vendite... loro vendono molto di più in casa che tramite LML Italia (e quindi Europa).
Il dubbio viene anche a me, dato che (perlomeno sui forum extra europei) non saltano fuori problemi in merito al 4T o quanti ne sono saltati fuori in Italia.
Non piace neanche a me. Ma oramai la Star l'ho presa a cuore, quindi d'ora in poi faccio da me. Avrò sempre più cura e attenzioni che del concessionario o dell'importatore.
Già...
Analizzo i casi da te indicati rapportati alla mia Star, aggiungendo anche altre cose che mi sono capitate.
Albero: è solo per i 2T, e non si è ancora capito se tutte quelle prodotte o solo un preciso lotto del periodo giugno-agosto 2009;
Gomme: c'è chi si è trovato bene e fa tranquillamente 5000-6000km con le gomme montate di serie. Io, con il mio stile di guida, ho preferito cambiarle con delle S83.
Freccie non funzionanti: solitamente imputato ai contatti al manubrio o su quelli dei porta lampade.
Indicatore carburante in tilt: per fortuna non mi è capitato, però va detto che non è molto preciso. Da quando si accende la Star a quando si spegne, cambia il livello...
Motorino di avviamento: a alcuni è capitato che si rompesse il pignoncino interno. Scarsa qualità, costo irrisorio e facile montaggio, ma per chi non è pratico è una gran rottura. Con le 4T i problemi col motorino di avviamento si amplificano se il pistone si trova al p.m.s., e non ce la fa. Perciò, solitamente io uso la pedivella (anche per rifarmi degli anni che non ce l'ho avuta sul PK...);
Disco freno: qua va fatto un discorso a parte. Su alcune Star, le più recenti, il disco è montato correttamente.
Nel mio caso, faccio una parentesi: quando detti la Star al concessionario, a Dicembre per il tagliando dei 3000km poi rivelatosi cambio motore (per rumore sospetto, ma nonostante tutto andava perfettamente... eccesso di zelo?), cambio forcella (tirava vistosamente a sinistra, ora è perfetta) e sostituzione e raddrizzamento disco (vibrava e era montato al contrario), non mi fu sostituito quest'ultimo. A tutt'oggi, nonostante Vincenzo -l'addetto post vendita di LML Italia- abbia detto che non pregiudica la sicurezza, il manubrio oscilla vistosamente in frenata con l'anteriore, a volte fischia, frena poco (l'ho visto quando mi stavo per schiantare su una macchina spuntatami da un cancello... non ho usato l'anteriore e ho fatto solo di posteriore a fondo, per altro senza oscillare e frenando veramente bene) e le viti a detta di chi l'ha cambiato sono veramente scadenti (c'è a chi si è spanata la testa esagonale per cambiare il disco).
Penso che passerò a disco e pastiglie Brembo...
C'è chi, leggendo tutto questo malloppo, si chiederà: "Ma chi glielo fà fare a questo di tenere quel catorcio indiano?"
Io rispondo... che me ne sono innamorato, e ci metterò tutto del mio...
Ciao Lorenzo!
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"Casco in testa ben allacciato... Luci accese anche di giorno... E prudenza... Sempre!"
Non c'è molto da smentire: dipende dai casi. Vedi, per chi sa lavorare per conto proprio su una Vespa, una Star la può prendere anche usata e farci tutti gli interventi per togliersi ogni problema, e perchè no, elaborarla... c'è gente come federico lml, che con la sua Star solamente scatalizzata (quindi albero originale) è già oltre i 40000km... e si è fatto, se ben ricordo, 6000km con le gomme originali....anch'io - per l'uso quotidiano - non disdegnerei una star (però 2t) 150 (ho solo delle "old" senza miscelatore....mi fermo ai primi anni '70
Io ho preso una 4T, LML, sapendo a cosa andavo incontro: solamente speravo in un servizio post-vendita migliore, così non è stato... mi arrangerò, non è un problema
Se te ne hai le capacità, volendo ti saprà dare delle soddisfazioni. C'è gente che ha provato sia PX che Star, e di quest'ultima sono rimasti soddisfatti della fluidità di erogazione del lamellare...
C'è anche chi non ci ha pensato su due volte, ha comprato un cilindro 177, albero, getti, marmitta e è intervenuto per la prima volta sul motore, senza nessun problema. Se vuoi, magari in via privata -per non inquinare il post- ti spiego come molti hanno risolto i problemi ritrovandosi un mezzo perfetto
Ciao, Lore
Lore
Giustamente, come dici tu, la situazione è questa.
Io, sinceramente, sarei pazzo da dire anche di comprarmi un'altra Star, 2T, con carrozzino, e elaborarla (così sono sicuro che ce la fa a tirare carrozzino, bagagli e passeggeri...).
No, il disco sarebbe il primo elemento che sparisce... e pensavo di fare l'accoppiata disco Brembo Serie Oro cod. 68B40722 + pastiglie cod. 07013. Il problema è che non so il prezzo del disco, mentre delle pastiglie c'è il Ghelardi a Pisa che le dà per 15€...Alt! Se mantieni il disco originale, ed è uguale a quello del PX My NON comprare le brembo. Io le ho avute per 1.000km e tolte ancora nuove. Sono pastiglie che per funzionare bene devono essere riscaldate, e mantenute calde. Non una rottura da poco per usare la Vespa in città quando passi dalle prime "frenate" che sembra di frenare in bici pur tirando come un ossesso la leva, e magari qualche frenata dopo tiri la leva dolcemente e ti fa una mega frenata, per poi tornare di nuovo frenata da bici dopo qualche km che non lo usi.
Ciao Lorenzo!
Ciao, Lore
Lore
Lorè non so il prezzo del disco brembo da te citato, men che meno l'ho provato, ma secondo me l'accoppiata disco Piaggio/ pastiglie Piaggio è veramente valida. Per portare la frenata in crisi c'è ne vuole....
Magari un disco usato lo raccatti allo sfascio con 5/10 euro + altri 12 (eh si, purtroppo son care) di pastiglie Piaggio e hai una signora frenata, che abbinate ad un paio di gomme buone ti faranno sembrare di esser seduto su una modernissima motocicletta!
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"Casco in testa ben allacciato... Luci accese anche di giorno... E prudenza... Sempre!"
Ogni Scarrafone è bello a mamma sua...Lorè non so il prezzo del disco brembo da te citato, men che meno l'ho provato, ma secondo me l'accoppiata disco Piaggio/ pastiglie Piaggio è veramente valida. Per portare la frenata in crisi c'è ne vuole....
"Scarrafone": PX 151 (nero!) del 2002!
5 agosto 2009: 891 km in 14 ore e 15 minuti di fila!
Oltre 115.000 km senza MAI aver aperto il motore!
Pace e bene!
Francesco
Attenzione ai dischi usati! Molta attenzione, molto spesso sono prossimi allo spessore minimo, molto spesso non sono più planari, quindi spendete il giusto ma comprateli nuovi.
Valutate l'acquisto di un braking, costa meno del brembo e va bene uguale, se non meglio
Eccesso di zelo lo escludo, direi più... Opportunismo!
Pensa che pubblicità negativa poteva fare un moderatore del forum starlml.com se fosse stato trattato male...
Ogni Scarrafone è bello a mamma sua...
Non ti piacciono?
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"Casco in testa ben allacciato... Luci accese anche di giorno... E prudenza... Sempre!"
Devi vedere quant'è bello il mio disco, tutto ondulato (
"Scarrafone": PX 151 (nero!) del 2002!
5 agosto 2009: 891 km in 14 ore e 15 minuti di fila!
Oltre 115.000 km senza MAI aver aperto il motore!
Pace e bene!
Francesco
Francesco, misurane lo spessore, che se poi diventa troppo sottile finisce che si spezza, io ti voglio tutto intero anche per gli anni a venire.
Tranquillo, ritengo di avere occhio!
E non dimentichiamo che uso in contemporanea anche il posteriore!
"Scarrafone": PX 151 (nero!) del 2002!
5 agosto 2009: 891 km in 14 ore e 15 minuti di fila!
Oltre 115.000 km senza MAI aver aperto il motore!
Pace e bene!
Francesco
Eh già, anche il mio è parecchio rigato e ondulato, tant'è vero che prima che si fanno bene "le facce" le pastiglie...Devi vedere quant'è bello il mio disco, tutto ondulato (
Ma mi chiedo com'è possibile che se le pastiglie sono "piatte" e lavorano parallele alla faccia del disco si possano creare queste gole nel disco... ..Pietrine che si incastrano?
Vediamo se al prossimo cambio pastiglie mi fanno un buon prezzo per il disco. Magari polini a margherita
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"Casco in testa ben allacciato... Luci accese anche di giorno... E prudenza... Sempre!"
Si formano le righe perchè la mescola del ferodo non è mai uniforme.
Se provassi un paio di pastiglie sinterizzate il disco ti durerebbe ancora meno, però sentissi che frenate
Su stardeluxe l'ultima è che ad un utente gli si è rotta la pedivella mentre la metteva in moto...
Credetemi forse appena uscita avrei comprato la Star 4t, ma dopo un anno che leggo il forum stardeluxe non la vorrei nemmeno regalata!!!
Peccato perchè l'idea è buona ma se continua così la LML avrà poca vita...
Uhm... allora valuterò l'acquisto di questo Braking. Su ebay credo troverò qualcosa.Valutate l'acquisto di un braking, costa meno del brembo e va bene uguale, se non meglio
Già. Per questo io intendo fare da me: se devo avere una garanzia giusto per dì (come si sta rivelando) allora tanto vale che faccio da me e spendo 3 volte meno per un tagliando.Eccesso di zelo lo escludo, direi più... Opportunismo!
Pensa che pubblicità negativa poteva fare un moderatore del forum starlml.com se fosse stato trattato male...
Ciao, Lore
Lore
Quale posteriore, Frank???Tranquillo, ritengo di avere occhio!
E non dimentichiamo che uso in contemporanea anche il posteriore!
runnin' beat on the seat on:Laverda 600 Montjuic MKII 1979;Yamaha XT600K 34F 1988;Yamaha RD350LC 4L0 1982;Yamaha RD350LC 1WT 1987;Honda CBR600FM 1991;Honda XRV 750 RD07A 2001;Honda Sky 50 1997;circa 25 vespe....ma tra poco butto tutto!!
"Hot tramp, I love you so......."R.I.P. Duke....
Tutti i posteriori...
"Scarrafone": PX 151 (nero!) del 2002!
5 agosto 2009: 891 km in 14 ore e 15 minuti di fila!
Oltre 115.000 km senza MAI aver aperto il motore!
Pace e bene!
Francesco
Aggiungo... quale frizione?Quale posteriore, Frank???
Lore
Volete divertirvi? Qua ( Asky e "Special Cafè" al Trofeo LML ) avrete di che divertirvi con il "meccanico" della LML Italia. L'utente è seisolomia. Scoprirete tante belle cose...
...e capirete perchè le fasi di vendita e pre consegna, nonchè tagliandi e garanzia, non è adeguata.
A voi i commenti!
Lore
Lore
Lore ho letto la discussione. Se in privato mi manderesti anche i link della storia di Zannarossa così da capire meglio.... ..Giusto per curiosità personale
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"Casco in testa ben allacciato... Luci accese anche di giorno... E prudenza... Sempre!"
Permessi di Scrittura
