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Discussione: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

  1. #76
    VRista Junior L'avatar di Mimmo
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da Ducati87 Visualizza Messaggio
    potresti spiegare cosa hai fatto di preciso?

    guarda il disegno....

  2. #77
    VRista L'avatar di Ducati87
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio
    guarda il disegno....
    lo sto guardando ma ci sto capendo poco....

    cioè da quello che vedo, sembra che il clacson non abbia più nessun cavo attaccato ad esso, correggimi se sbaglio.

  3. #78
    VRista Junior L'avatar di Mimmo
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    certo che è collegato; è stato modificato il collegamento del clacson che ora non sta in serie a tutto l'impianto, ma lavora in CC indipendentemente.

    Per non dover sostituire e/o modificare il pulsante nel devioluci basta comandare il clacson tramite un transistor di potenza...

  4. #79
    VRista L'avatar di Ducati87
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio
    certo che è collegato; è stato modificato il collegamento del clacson che ora non sta in serie a tutto l'impianto, ma lavora in CC indipendentemente.

    Per non dover sostituire e/o modificare il pulsante nel devioluci basta comandare il clacson tramite un transistor di potenza...
    perdonami ma non son un esperto in elettronica e non so manco cosa sia un transistor di potenza
    Potresti postare delle foto del lavoro che hai fatto?

  5. #80
    VRista Junior L'avatar di Mimmo
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    questo thread è di piero58, che faccio? gli rubo la scena?

    lasciamo continuare piero....


    Piero, che ne pensi della mia modifica?

  6. #81
    VRista L'avatar di Ducati87
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio
    questo thread è di piero58, che faccio? gli rubo la scena?

    lasciamo continuare piero....


    Piero, che ne pensi della mia modifica?
    scusa ma che risposta è? allora era meglio se la tua modifica te la tenevi! Hai postato la tua modifica? Bene, se uno ti chiede aiuto in merito saresti quanto meno pregato di rispondere, il tuo "guarda lo schema" ha una valenza benchè relativa. Piero58 oltre a postare lo schema ha postato foto e spiegazioni in merito.
    Non voglio creare una polemica ma la tua ultima risposta è alquato contraddittoria.

  7. #82
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio
    questo thread è di piero58, che faccio? gli rubo la scena? lasciamo continuare piero....
    Adesso è tutto tuo te lo cedo volentieri ... adesso sei tu l'esperto
    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio
    Piero, che ne pensi della mia modifica?
    Ottima direi, con le mie poche nozioni non ci sarei mai arrivato.
    Pierluigi

  8. #83
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da Ducati87 Visualizza Messaggio
    il relè non l'ho ancora montato effettivamente....oggi provvederò, per quanto riguarda la carica della batteria come posso controllare?
    e qui che ho detto!! http://old.vesparesources.com/627169-post63.html
    Pierluigi

  9. #84
    VRista L'avatar di Ducati87
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da piero58 Visualizza Messaggio
    chiedo venia piero! Ho saltato questo "particolare" Grazie ancora!

  10. #85
    VRista Junior L'avatar di Mimmo
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    [QUOTE=Ducati87;627737] Piero58 oltre a postare lo schema ha postato foto e spiegazioni in merito.
    [QUOTE]
    Dunque spiegamoci:
    io sono Mimmo, l'autore dello schema originario, e sono stato gentilmente citato da Piero quando ha postato la sua modifica. Tale citazione mi ha gratificato e inorgoglito, altri forum invece hanno fatto semplicemente copia e incolla e hanno fatto passare il tutto come farina del loro sacco.
    La modifica invece di passare tutto in corrente continua (cosa che reputo molto interessante) è tutta opera di Piero; io ho proposto una semplificazione della sua modifica, atta tra l'altro a rendere più affidabile quanto da lui proposto, almeno secondo le mie intenzioni. Pertanto come Piero mi ha reso l'onore di citarmi quale autore del post originario, reputo doveroso lasciare a Piero l'onore e l'onere di vagliare quanto da me proposto.

    Citazione Originariamente Scritto da Ducati87 Visualizza Messaggio
    il tuo "guarda lo schema" ha una valenza benchè relativa..
    infatti se guardi lo schema, è tutto spiegato.
    Comunque per tua soddisfazione:
    1) eliminato il collegamento che fa serie attraverso il pulsante del clacson
    2) l'uscita del regolatore quindi va direttamente al caricabatterie
    3)eliminato il relè che serve a spegnere le frecce quando il contatto della vespa è aperto
    4) alimentato il relè delle frecce quindi a valle di detto contatto
    5) dato che il pulsante del clacson è normalmente chiuso, ovvero mantiene il cortociruito quando non è premuto, ho semplicemente usato il contatto per mantenere in interdizione un transistor di potenza e modificato il cablaggio quindi per far suonare il clacson (che va sostituito con uno in CC )

    Con lo schema proposto da Piero il clacson suona solo con la vespa in moto ed inoltre se il clacson non è perfetto si ha un'abbassamento del "volume" del clacson stesso; con la mia proposta invece il clacson suona sempre e comunque (previo l'ON sul contatto del manubrio).

  11. #86
    VRista L'avatar di Ducati87
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    [QUOTE=espodome;627762][QUOTE=Ducati87;627737] Piero58 oltre a postare lo schema ha postato foto e spiegazioni in merito.
    Dunque spiegamoci:
    io sono Mimmo, l'autore dello schema originario, e sono stato gentilmente citato da Piero quando ha postato la sua modifica. Tale citazione mi ha gratificato e inorgoglito, altri forum invece hanno fatto semplicemente copia e incolla e hanno fatto passare il tutto come farina del loro sacco.
    La modifica invece di passare tutto in corrente continua (cosa che reputo molto interessante) è tutta opera di Piero; io ho proposto una semplificazione della sua modifica, atta tra l'altro a rendere più affidabile quanto da lui proposto, almeno secondo le mie intenzioni. Pertanto come Piero mi ha reso l'onore di citarmi quale autore del post originario, reputo doveroso lasciare a Piero l'onore e l'onere di vagliare quanto da me proposto.



    infatti se guardi lo schema, è tutto spiegato.
    Comunque per tua soddisfazione:
    1) eliminato il collegamento che fa serie attraverso il pulsante del clacson
    2) l'uscita del regolatore quindi va direttamente al caricabatterie
    3)eliminato il relè che serve a spegnere le frecce quando il contatto della vespa è aperto
    4) alimentato il relè delle frecce quindi a valle di detto contatto
    5) dato che il pulsante del clacson è normalmente chiuso, ovvero mantiene il cortociruito quando non è premuto, ho semplicemente usato il contatto per mantenere in interdizione un transistor di potenza e modificato il cablaggio quindi per far suonare il clacson (che va sostituito con uno in CC )

    Con lo schema proposto da Piero il clacson suona solo con la vespa in moto ed inoltre se il clacson non è perfetto si ha un'abbassamento del "volume" del clacson stesso; con la mia proposta invece il clacson suona sempre e comunque (previo l'ON sul contatto del manubrio).
    ti ringrazio

  12. #87
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio
    Dunque spiegamoci: io sono Mimmo, l'autore dello schema originario, e sono stato gentilmente citato da Piero quando ha postato la sua modifica. Tale citazione mi ha gratificato e inorgoglito, altri forum invece hanno fatto semplicemente copia e incolla e hanno fatto passare il tutto come farina del loro sacco.
    Era doveroso citarti tra l'altro seguo con molto interesse i tuoi post sull'altro sito da cui ho potuto apprendere molto!!
    Per quando riguarda la mia modifica sono ben lieto che tu possa suggerire migliorie anche perchè come dicevo qualche post prima, sulla mia vespa l'ho modificato riportando il faro anteriore e il fanalino postariore in corrente aternata e utilizzando il regolatore di tensione a 5 poli... non so ma così mi sento più sicuro in caso di guasto all'impianto elettrico
    Se a qualcuno interessa sotto trova lo schema.
    Dimenticavo, ma per la modifica da te proposta come transistor di potenza va bene un 2N3055 e la resistenza di che valore?
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  13. #88
    VRista Junior L'avatar di Mimmo
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    il vecchio, caro, obsoleto 2n3055 è perfetto comunque qualsiasi transistor NPN di potenza che regge almeno 4A di corrente di collettore (Ic max) va bene. La resistenza partiamo da 2200 ohm e scendiamo fino a massimo 1000 ohm (dipende quanto è "duro" il transistor) con il 2n3055 reputo ad occhio 1500 ohm...

    Oppure si può sostituire il blocchetto devioluci con quello dell'arco elestart (orribile) che ha il pulsante normalmente aperto, oppure ancora si può modificare il devioluci originale....


    Occhio che il regolatore a 5 poli vuole "sentire" il +B sul morsetto C altrimenti non carica la batteria (quindi ci andrebbe un positivo sottochiave)

  14. #89
    VRista DOC L'avatar di salvba
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    mooolto interessante!....Vespistaaaaa!!!! quando vuoi proviamo....
    "L'Arte rinnova i popoli e ne rivela la vita. Vano delle scene il diletto ove non miri a preparar l'avvenire"


  15. #90
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio
    Occhio che il regolatore a 5 poli vuole "sentire" il +B sul morsetto C altrimenti non carica la batteria
    Scusa, potresti approfondire per favore? Stai dicendo che se non collego un positivo dalla battteria al connettore C del regolatore (normalmente scollegato) questo non carica la batteria? Perché se è così credo che il mio invece lo faccia...
    Logan MCV 1.6 16v 105cv 7 posti

  16. #91
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio
    Occhio che il regolatore a 5 poli vuole "sentire" il +B sul morsetto C altrimenti non carica la batteria (quindi ci andrebbe un positivo sottochiave)
    Azz.. questo non lo sapevo, comunque la batteria nella mia ultima modifica sembra ricaricarsi regolarmente. Comunque potresti gentimente segnare sulla modifica come collegarlo?

  17. #92
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    in questo momento non ho il mio pc con gli schemi ducati...

    abbiate pazienza fino a stasera...

  18. #93
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio
    abbiate pazienza fino a stasera...
    Non c'è problema

  19. #94
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Dunque il regolatore a 5 fili esiste in due versioni:

    1) il Ducati 34.8420 (morsettiera nera) ha il contatto "C" che va al positivo sottochiave e cioè al filo grigio dello schema di Piero

    2) il Ducati 34.8450 (morsettiera azzurra) non ha invece il contatto "C"

  20. #95
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    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio
    Dunque il regolatore a 5 fili esiste in due versioni:

    1) il Ducati 34.8420 (morsettiera nera) ha il contatto "C" che va al positivo sottochiave e cioè al filo grigio dello schema di Piero

    2) il Ducati 34.8450 (morsettiera azzurra) non ha invece il contatto "C"
    Sulla mia vespa ne ho messo uno di provenienza indiana come quello della foto, ma credo sia lo stesso.
    Ma praticamente come va collegato in contatto C al grigio sotto chiave non mi è chiaro, saresti così gentile ad indicarlo sullo schema?
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  21. #96
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    Citazione Originariamente Scritto da piero58 Visualizza Messaggio
    Sulla mia vespa ne ho messo uno di provenienza indiana come quello della foto, ma credo sia lo stesso.
    Ma praticamente come va collegato in contatto C al grigio sotto chiave non mi è chiaro, saresti così gentile ad indicarlo sullo schema?

    in rosso il collegamento;
    ovviamente per comodità lo puoi prendere dal comune del relè frecce (il tuo giallo/verde)
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  22. #97
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio
    in rosso il collegamento; ovviamente per comodità lo puoi prendere dal comune del relè frecce (il tuo giallo/verde)
    Perfetto ... e grazie.
    Comunque sino ad oggi ho girato con la vespa senza il connettore C collegato e la batteria viene ricaricata regolarmente... o forse (controllo la ricarica con quegli aggeggi che si inseriscono nella presa accendino e che servono appunto per verifiare il corretto funzionamento della batteria)
    Siccome sono curioso vorrei capire cosa cambia collegando C ai 12v in cc sottochiave.

  23. #98
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Citazione Originariamente Scritto da espodome Visualizza Messaggio

    in rosso il collegamento;
    ovviamente per comodità lo puoi prendere dal comune del relè frecce (il tuo giallo/verde)
    Eseguito il collegamento tra il morsetto C e il + 12V, dalle prime impressioni e strumento di controllo della carica della batteria alla mano, sembra che la batteria venga ricaricata molto più velocemente
    Preciso che si tratta della modifica con impianto misto che utilizza il regolatore di tensione a 5 poli

  24. #99
    VRista DOC L'avatar di MarcoPau
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    Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Ragazzi siete veramente grandi, questo è un post degno di nota!

    Una domanda: in caso di Vespe pre PX con clacson esteticamente diversi, lasceremo il clacson originale in alternata?

  25. #100
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Citazione Originariamente Scritto da MarcoPau Visualizza Messaggio
    Una domanda: in caso di Vespe pre PX con clacson esteticamente diversi, lasceremo il clacson originale in alternata?
    Credo che l'impianto elettrico delle vespe pre-PX è diverso e tra l'altro è a 6V, comunque se guardi bene il primo schema modificato il clacson è rimasto in alternata.
    pierluigi

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