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Discussione: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

  1. #226

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    Re: Riferimento: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    scusami, da profano , ma la ruota di scorta dove và?

    grazie

  2. #227
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da snaicol Visualizza Messaggio
    qui c'è una accesissima discussione tra Diego e Piero..che stanno cercando di cavare le gambe dalla questione...e leggo che è un po complicato, anche per me, tenere il filo del discorso....anche perchè è tutto nelle parole, e pochissime foto, o comunque manca di avere di fronte il quadro generale della situazione...
    Forse per la tua domanda, per maggior riscontro, e per non creare distrazioni in questo preciso argomento, prova ad aprire una pagina appositamente per la tua richiesta e magari anche usando un titolo appropriato.

    Nicola
    Il post riguarda la trasformazione dell'impianto della vespa in continua, e credo sia stato ben spiegato bene all'inizio della discussione con foto e schemi. Adesso siamo arrivati al 225 post, naturalmente se si inizia a leggere da qui non si capisce una mazza, tra l'altro stavamo cercando capire e risolvere alcuni problemi che presenta la vespa di Diego che ha effettuato tale modifica.

  3. #228
    VRista Junior L'avatar di cuccugiangiu
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Ciao piero, ti chiedo una cosa se possibile scusa il disturbo

    io ho già due cavi passanti dal manubrio alla batteria
    quindi a me basterebbe utilizzare quelli per usare la chiave da interruttore bloccando la batteria a monte
    prima del fusibile in modo da disinserire anche le frecce
    poi nel manubrio staccherei solo il grigio della spia frecce e farei la modifica con i diodi
    dovrebbe essere ok?

    ecco la foto, scusa il grezzumine del disegno ma dovrebbe rendere l'idea

    grazie in anticipo...

    dimenticavo di farti i complimenti per il post molto interessante
    Saluti G.
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    Ultima modifica di cuccugiangiu; 27-06-13 alle 09:22

  4. #229
    VRista DOC L'avatar di snaicol
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da cuccugiangiu Visualizza Messaggio
    Ciao piero, ti chiedo una cosa se possibile scusa il disturboio ho già due cavi passanti dal manubrio alla batteriaquindi a me basterebbe utilizzare quelli per usare la chiave da interruttore bloccando la batteria a monteprima del fusibile in modo da disinserire anche le freccepoi nel manubrio staccherei solo il grigio della spia frecce e farei la modifica con i diodidovrebbe essere ok?ecco la foto, scusa il grezzumine del disegno ma dovrebbe rendere l'ideagrazie in anticipo...dimenticavo di farti i complimenti per il post molto interessanteSaluti G.
    Scusa, ma sarebbe opportuno proteggere l'impianto, prima della chiave, non dopo. quindi il fusibile, anche se sembra banale, deve essere a monte di Tutto, dopo invece vai alla chiave interruttore.
    Nicola
    Ultima modifica di snaicol; 27-06-13 alle 19:24

  5. #230
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    i due fili sono solo interruttore
    la cc viaggia sempre sul grigio
    è li che devo proteggere
    semmai sul rosso che mi serve anche per faro aggiuntivo ecc
    metterò un'altro fusibile che protegga loro ma sono indipendenti dall'impianto
    Ultima modifica di cuccugiangiu; 27-06-13 alle 20:06

  6. #231
    VRista Junior L'avatar di cuccugiangiu
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    forse così andrebbe meglio
    che dite?

    non riesco ad ingrandire ma forse si capisce
    grazie per le risposte
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    Ultima modifica di cuccugiangiu; 27-06-13 alle 20:48

  7. #232
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da cuccugiangiu Visualizza Messaggio
    forse così andrebbe meglio
    che dite?

    non riesco ad ingrandire ma forse si capisce
    grazie per le risposte
    Per la modifica ti consiglio quest'ultima soluzione che secondo me è la migliore: faro anteriore e posteriore in alternata e frecce in cc alimentate dalla batteria, a cui poi puoi collegare tutte le utenze in continua come per esempio la presa accendisigari, faretti a led ecc..
    Sotto ho messo lo schema prima e dopo la modifica
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  8. #233
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    grazie piero
    sono in corso d'opera io pensavo cosi

    ma adesso studio l'ultima
    solo che vorrei anche le luci sotto batteria
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  9. #234
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da piero58 Visualizza Messaggio
    Per la modifica ti consiglio quest'ultima soluzione che secondo me è la migliore: faro anteriore e posteriore in alternata e frecce in cc alimentate dalla batteria, a cui poi puoi collegare tutte le utenze in continua come per esempio la presa accendisigari, faretti a led ecc..
    Sotto ho messo lo schema prima e dopo la modifica
    niente male anche questa soluzione
    allora potrei alimentare la spia delle freccie direttamente dal positivo della batteria
    anziche dalla ac e si risolve il problema del diodo, visto che io ho già i due fili passanti?

    adesso mi ci stò intrippando in questi schemi, praticamente nell'ultimo schema le spie freccie sono alimentate dai due segnali
    del rosso relè e verde positivo batteria?


    ciaoooooooo

  10. #235
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    quindi anche tenendo in cc i fari ant e post
    collego il grigio della spia frecce al positivo batteria il roso dal nasello e sono ok senza diodi?

    scusa ma non capisco molto di elettronica mi limito a studiare gli schemi
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    Ultima modifica di cuccugiangiu; 27-06-13 alle 23:07

  11. #236
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da cuccugiangiu Visualizza Messaggio
    quindi anche tenendo in cc i fari ant e post
    collego il grigio frecce al positivo batteria e sono ok senza diodi?
    Si questa è la modifica base che ho fatto sulla mia vespa, ho preferito lasciare il faro anteriore e il fanale posteriore in alternata. Ricorda di sostituire l'intermittenza con una in cc, va bene anche una per uso automobilistico.
    Ultima modifica di piero58; 27-06-13 alle 22:42

  12. #237
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da piero58 Visualizza Messaggio
    Si questa è la modifica base che ho fatto sulla mia vespa, ho preferito lasciare il faro anteriore e il fanale posteriore in alternata. Ricorda di sostituire l'intermittenza con una in cc, va bene anche una per uso automobilistico.
    perfetto grazie mille
    allora procedo appena arriva il raddrizzatore

  13. #238
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da cuccugiangiu Visualizza Messaggio
    perfetto grazie mille
    allora procedo appena arriva il raddrizzatore
    Bene...

  14. #239
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    ciao, cattive notizie,
    le frecce non vanno nemmeno col flasher per macchine
    e il raddrizzatore di chiara fabbriccazione indiana ha 4 poli
    e la tensione che genera sono solo 4 volt
    dovrei mettere a massa il raddrizzatore?

    grazie ciao
    per adesso ho lasciato le freccie in ac senza spia tanto a me interessano le luci
    ma se la batteria non carica sono a fregato
    è un regolatore di sputer a 4 poli come quello del vtronik
    grazie per l'attenzione

  15. #240
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    ho messo a massa il regolatore col secondo pin in alto a destra e adesso viene fuori un bel 13,2 volt
    se spengo il motore scende a 12 e qualcosa quindi dovrei essere a dama?

  16. #241
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da cuccugiangiu Visualizza Messaggio
    ho messo a massa il regolatore col secondo pin in alto a destra e adesso viene fuori un bel 13,2 volt
    se spengo il motore scende a 12 e qualcosa quindi dovrei essere a dama?
    Allora per il momento lasciamo perdere le frecce. Guarda lo schema che ho messo prima al post 232, devi fare esattamente così! Per il momento stacca la spia frecce. nel raddrizzatore escono due cavetti uno bianco e lo vai a collegare insieme al cavo giallo che viene dallo statore (primo pin del regolatore della vespa), il rosso lo colleghi alla batteria. ATTENZIONE , LE MISURAZIONI LE DEVI FARE CON LA BATTERIA COLLEGATA!
    Ultima modifica di piero58; 01-07-13 alle 20:16

  17. #242
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Allora, misurando con la batteria attacata dal regolatore esce circa 12,50 volt
    se stacco la batteria sale e oscilla da 10 a 19 20 volt
    è normale? proverò se la batteria ricarica
    a presto, devo ordinare un flasher per led forse le frecce in cc non funzionano perche il
    rele' da automobile non funziona
    però la spia funziona ma le luci no sarà perche ho dietro due lampade a led?



    grazie

  18. #243
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da cuccugiangiu Visualizza Messaggio
    Allora, misurando con la batteria attacata dal regolatore esce circa 12,50 volt
    se stacco la batteria sale e oscilla da 10 a 19 20 volt
    è normale? proverò se la batteria ricarica
    a presto, devo ordinare un flasher per led forse le frecce in cc non funzionano perche il
    rele' da automobile non funziona
    però la spia funziona ma le luci no sarà perche ho dietro due lampade a led?



    grazie
    Non devi staccare mai la batteria rischi di guastare per sempre il raddrizzatore!! Devi prima misurare sempre con la batteria attaccata a motore spento, e poi a motore acceso. Se noti che a motore acceso il voltaggio sale da 12,5 a 13,5 la batteria viene caricata regolarmente.
    Se hai le lampade a led devi sostituire l'intermittenza con una adatta, se no queste non funzioneranno mai.

  19. #244
    VRista DOC L'avatar di snaicol
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da cuccugiangiu Visualizza Messaggio
    ciao, cattive notizie,
    le frecce non vanno nemmeno col flasher per macchine
    e il raddrizzatore di chiara fabbriccazione indiana ha 4 poli
    e la tensione che genera sono solo 4 volt
    dovrei mettere a massa il raddrizzatore?

    grazie ciao
    per adesso ho lasciato le freccie in ac senza spia tanto a me interessano le luci
    ma se la batteria non carica sono a fregato
    è un regolatore di sputer a 4 poli come quello del vtronik
    grazie per l'attenzione
    occhio che i relè per le frecce, negli impianti dove le frecce sono con accensione discontinua, non possono essere sostituiti con quelli di tipo automobilistico. A cose normali infatti il relè ha 3 contatti, di cui uno alimenta il relè, uno alimenta il canale anteriore (bianco) e l'ultimo alimenta il canale posteriore (rosso). Il relè si attiva in modo intermittente nel momento in cui viene mosso l'interruttore e la corrente passa verso le lampade e andando verso massa. Quelle delle auto invece sono diverse, hanno sempre 3 contatti ma uno è l'alimentazione, uno è la massa e uno è il carico. Per far funzionare quel tipo di relè è necessaria la modifica delle frecce a 3 fili invece che 6 ed utilizzando i diodi per la spia. A mio avviso il miglior relè adatto sarebbe quello nero, sempre per vespa px, che va sia in cc sia in ca. Ma sicuramente ci saranno problemi di funzionamento dovuti al fatto che hai le lampade a led. Fai prima le prove con quelle originali e vedi come si comportano, dopo ti preoccuperai di montare i led.Nicola.

  20. #245
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da snaicol Visualizza Messaggio
    occhio che i relè per le frecce, negli impianti dove le frecce sono con accensione discontinua, non possono essere sostituiti con quelli di tipo automobilistico. A cose normali infatti il relè ha 3 contatti, di cui uno alimenta il relè, uno alimenta il canale anteriore (bianco) e l'ultimo alimenta il canale posteriore (rosso). Il relè si attiva in modo intermittente nel momento in cui viene mosso l'interruttore e la corrente passa verso le lampade e andando verso massa. Quelle delle auto invece sono diverse, hanno sempre 3 contatti ma uno è l'alimentazione, uno è la massa e uno è il carico. Per far funzionare quel tipo di relè è necessaria la modifica delle frecce a 3 fili invece che 6 ed utilizzando i diodi per la spia. A mio avviso il miglior relè adatto sarebbe quello nero, sempre per vespa px, che va sia in cc sia in ca. Ma sicuramente ci saranno problemi di funzionamento dovuti al fatto che hai le lampade a led. Fai prima le prove con quelle originali e vedi come si comportano, dopo ti preoccuperai di montare i led.Nicola.
    L'intermittenza per auto si può utilizzare tranquillamente sulla vespa con impianto in cc. Bisogna unire i cavi bianco e rosso insieme e collegarli al terminale 49a dell'intermittenza, il 31 va a massa e il cavo verde dell'impianto al terminale 49.... se non ricordo male (oggi controllo i collegamenti che ho fatto e poi vi do conferma).

  21. #246
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da snaicol Visualizza Messaggio
    occhio che i relè per le frecce, negli impianti dove le frecce sono con accensione discontinua, non possono essere sostituiti con quelli di tipo automobilistico. A cose normali infatti il relè ha 3 contatti, di cui uno alimenta il relè, uno alimenta il canale anteriore (bianco) e l'ultimo alimenta il canale posteriore (rosso). Il relè si attiva in modo intermittente nel momento in cui viene mosso l'interruttore e la corrente passa verso le lampade e andando verso massa. Quelle delle auto invece sono diverse, hanno sempre 3 contatti ma uno è l'alimentazione, uno è la massa e uno è il carico. Per far funzionare quel tipo di relè è necessaria la modifica delle frecce a 3 fili invece che 6 ed utilizzando i diodi per la spia. A mio avviso il miglior relè adatto sarebbe quello nero, sempre per vespa px, che va sia in cc sia in ca. Ma sicuramente ci saranno problemi di funzionamento dovuti al fatto che hai le lampade a led. Fai prima le prove con quelle originali e vedi come si comportano, dopo ti preoccuperai di montare i led.Nicola.

    grazie

  22. #247
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da piero58 Visualizza Messaggio
    L'intermittenza per auto si può utilizzare tranquillamente sulla vespa con impianto in cc. Bisogna unire i cavi bianco e rosso insieme e collegarli al terminale 49a dell'intermittenza, il 31 va a massa e il cavo verde dell'impianto al terminale 49.... se non ricordo male (oggi controllo i collegamenti che ho fatto e poi vi do conferma).
    a grazie, ecco io avevo collegato come la vecchia farò questa prova e vi farò sapere

  23. #248
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Fatto, tutto sotto batteria, mi resta da ricollegare la spia frecce al positivo e ci siamo
    l'incognita e se la batteria viene ricaricata sufficientemente
    praticamente ho escluso il regolatore ca del tutto, il giallo va al bianco del raddrizzatore
    e dalla batteria viene alimentato tutto tranne il clacson che comunque non funziona male
    asdesso proverò col tester per vedere che tensione ho sul positivo e vi farò sapere
    comq ci vuole un bel giretto per vedere de la batteria regge e non di notte
    domani pomeriggio dovrei avere due orette
    se non ricaricarica in due ore di luci accese e stop dovrebbe scarcarsi
    vi aggiornerò grazie mille

    dimenticavo: il raddrizzatore è 12v 25 ampere
    la batteria 12v 10 ampere
    Ultima modifica di cuccugiangiu; 02-07-13 alle 11:37

  24. #249
    VRista DOC L'avatar di snaicol
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da piero58 Visualizza Messaggio
    L'intermittenza per auto si può utilizzare tranquillamente sulla vespa con impianto in cc. Bisogna unire i cavi bianco e rosso insieme e collegarli al terminale 49a dell'intermittenza, il 31 va a massa e il cavo verde dell'impianto al terminale 49.... se non ricordo male (oggi controllo i collegamenti che ho fatto e poi vi do conferma).
    Certo, ma se queste info non le alleghi, limitarsi a dire che una vale l'altra potrebbe, nel caso di giangu, creare delle false piste, soprattutto se appunto si crede di poter montare gni cosa e lasciare tutto come da impianto originale. (infatti è proprio così, come lui stesso afferma, l'aveva collegato lasciando tutto come da origine)

    Nicola
    Ultima modifica di snaicol; 02-07-13 alle 13:21

  25. #250
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    Re: Modifichiamo l'impianto elettrico da AC A DC tutto sotto batteria

    Citazione Originariamente Scritto da snaicol Visualizza Messaggio
    Certo, ma se queste info non le alleghi, limitarsi a dire che una vale l'altra potrebbe, nel caso di giangu, creare delle false piste, soprattutto se appunto si crede di poter montare gni cosa e lasciare tutto come da impianto originale. (infatti è proprio così, come lui stesso afferma, l'aveva collegato lasciando tutto come da origine)

    Nicola
    Io non ho mai detto che l'una vale l'altra, lo scopo iniziale del post era quello della trasformazione di tutto l'impianto in cc. Se hai avuto la pazienza di leggertelo tutto sin dall'inizio ma non credo, ti sarai accorto che ho anche segnalato il fatto che in alcuni casi l'intermittenza originale poteva funzionare anche in CC, come del resto quella che avevo montata sulla mia vespa. Invece in altri impianti bisognava sostituirla perchè funzionanti solo in AC, con una in cc per auto . Tra l'altro l'ho pure scritto qualche post fa e precisamente al 236, suggerendo anche di come adattarla all'impianto della vespa.
    Poi naturalmente al lungo andare questa discussione ha preso altre strade.... ma questo non per colpa mia ma perchè ognuno vuole personalizzare l'impianto della propria vespa a seconda le proprie esigenze.
    Quindi adesso siccome informazioni ne ho date abbastanza sbagliate o buone questo ditelo voi, mi sono proprio stancato di questa discussione e la chiudo qua!
    Anzi se qualche moderatore è così gentile da chiuderla gliene sarei grato.
    PS: scusate lo sfogo
    Pierluigi.

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