usura campana e altri consigli su 102 polini

[BR1]

salve a tutti, prediligo i motori large ma per fare un favore ad un amico stavolta ho sottomano un V5A2M,a mio avviso "pasticciato" ma questo è un altro discorso.
in pratica il motore è equipaggiato con un cilindro 102cc Polini veramente pari al nuovo (ha girato neppure un mese prima di fermare la vespa), cambio a 4 marce (ma il V5A2M non è 3 marce?) e una 24/72 DD con parastrappi.l'albero è il suo a bronzina. i carter sono stati lavorati sia ai travasi che all'aspirazione,chiusi con un quintale di pasta rossa e viteria "mista".
adesso il motore è completamente aperto, la prima cosa che mi salta all'occhio è che la campana presenta evidenti segni di usura dovuta al battere dei dischi frizione,ciò è testimoniato anche dalla dentatura degli stessi che appare schiacciata. ovviamente la frizione verrà revisionata, ma la campana posso tenerla o devo sostituirla?

vi dico anche i pezzi che ho a disposizione, se qualcuno volesse dirmi la sua:
termica 102 polini
frizione 4 dischi (me l'ha portata nuova imbustata,gliela monto)
24/72 (a patto che non sia da sostituire)
come carburatori ho il 19/19 e il PHBL 24
scarico proma

io a questo punto aggiungerei un albero anticipato mazzucchelli cono 19, conservando il volano di serie.

data la mia scarsa esperienza sui motori small, c'è qualcosa che devo sapere o che ho tralasciato?
grazie mille a chi mi aiuterà

[sartana1969]

salve a tutti, prediligo i motori large ma per fare un favore ad un amico stavolta ho sottomano un V5A2M,a mio avviso "pasticciato" ma questo è un altro discorso.
in pratica il motore è equipaggiato con un cilindro 102cc Polini veramente pari al nuovo (ha girato neppure un mese prima di fermare la vespa), cambio a 4 marce (ma il V5A2M non è 3 marce?) e una 24/72 DD con parastrappi.l'albero è il suo a bronzina. i carter sono stati lavorati sia ai travasi che all'aspirazione,chiusi con un quintale di pasta rossa e viteria "mista".
adesso il motore è completamente aperto, la prima cosa che mi salta all'occhio è che la campana presenta evidenti segni di usura dovuta al battere dei dischi frizione,ciò è testimoniato anche dalla dentatura degli stessi che appare schiacciata. ovviamente la frizione verrà revisionata, ma la campana posso tenerla o devo sostituirla?

vi dico anche i pezzi che ho a disposizione, se qualcuno volesse dirmi la sua:
termica 102 polini
frizione 4 dischi (me l'ha portata nuova imbustata,gliela monto)
24/72 (a patto che non sia da sostituire)
come carburatori ho il 19/19 e il PHBL 24
scarico proma

io a questo punto aggiungerei un albero anticipato mazzucchelli cono 19, conservando il volano di serie.

data la mia scarsa esperienza sui motori small, c'è qualcosa che devo sapere o che ho tralasciato?
grazie mille a chi mi aiuterà

tutto perfetto
la campana pero' cambiala (o, se sei pratico cambia a quella attuale portadischi e parastrappi)
paraoli, mi raccomando, corteco blu

i cuscinetti di banco (6204 e 6303) prendili in "tolleranza" C3

[BR1]

grazie mille, speravo in un tuo intervento!
quindi campana nuova e passa la paura.
altra cosa,dimenticavo..monteremo una crocera nuova originale e poi il gioco del cambio lo misuro con lo spessimetro come sul PX?entro che range di valori devo restare?
la differenza tra PHBL e SHBC è cospicua? per la carburazione seguirò le indicazioni del bugiardino Polini,ingrassando un po. così "a naso" andrei sul PHBL, un carburatore tradizionale con spillo/polverizzatore mi ispira più fiducia del SHBC..

[sartana1969]

grazie mille, speravo in un tuo intervento!
quindi campana nuova e passa la paura.
altra cosa,dimenticavo..monteremo una crocera nuova originale e poi il gioco del cambio lo misuro con lo spessimetro come sul PX?entro che range di valori devo restare?
la differenza tra PHBL e SHBC è cospicua? per la carburazione seguirò le indicazioni del bugiardino Polini,ingrassando un po. così "a naso" andrei sul PHBL, un carburatore tradizionale con spillo/polverizzatore mi ispira più fiducia del SHBC..

il cambio lo misuri come il px
controlla le nicchie delle ruote dentate (niente scalfitture)
la piaggio da una tolleranza di 0,2 - 0,4
0,4 è esagerata
chiudilo intorno agli 0,2 e sei più che a posto
importante è che, provando le varie posizioni della crocera nell'abero cambio montato;
- entrino le folli tra tutte le marce (anche le non sincronizzate)
- nella folle buona (quella tra 1* e 2*) muovendo le ruote di prima e seconda, non gratti o ticchettii nulla.

la differenza tra phbl e shbc è notevole, a livello di emulsione e polverizzazione della miscela
il rendimento pende a favore del phbl
pero' ti dico anche che
102, campana e 19 (shb - shbc)
è un classico intramontabile
fai bene questo motore e il tuo amico avrà prestazioni come un Et3 originale
con consumi non esagerati

se vuoi fare un lavoro fatto bene
raccorda i travasi del basamento ai carter a quelli del tuo cilindro

potresti anche allargare la finestra del pistone il più possibile, SENZA ANDARE A INCIDERE LE NERVATURE INTERNE DEL PISTONE, per adattarla al tuo frontescarico

per la carburazione del 19, se monti il filtro originale parti con un 85-90
se monti air box 90-95

[BR1]

grazie mille per la risposta dettagliatissima!

per airbox intendi questo?

[sartana1969]

grazie mille per la risposta dettagliatissima!

per airbox intendi questo?

yes
ma io sono innamorato del filtro originale

[djgonz]

yes
ma io sono innamorato del filtro originale

Anche secondo me sul 19 va meglio l'originale... Quell'airbox smagrisce troppo obbligandoti ad aumentare di molto il getto max...

[BR1]

arieccomi...da una seconda analisi emerge quanto segue:
è stato montato un albero cono 19 con volano per puntine su accensione elettronica 4 poli. è corretta la decisione di montare un albero cono 20 (andrebbe comprato comunque) e procurarsi un volano cono 20 del PK ? c'è qualche attenzione particolare che devo avere?
grazie ancora!

[djgonz]

arieccomi...da una seconda analisi emerge quanto segue:
è stato montato un albero cono 19 con volano per puntine su accensione elettronica 4 poli. è corretta la decisione di montare un albero cono 20 (andrebbe comprato comunque) e procurarsi un volano cono 20 del PK ? c'è qualche attenzione particolare che devo avere?
grazie ancora!

Mah, se devi cambiare albero con un cono 20 mettici un accensione a 6 poli... Altrimenti fai bene l'anticipo e tieniti questa...

[BR1]

mi spiego meglio. prima la vespa funzionava(a detta del proprietario) anche con 4poli e volano "a puntine".
adesso si vorrebbe fare le cose per bene cercando però di risparmiare qualcosa.

[sartana1969]

mi spiego meglio. prima la vespa funzionava(a detta del proprietario) anche con 4poli e volano "a puntine".
adesso si vorrebbe fare le cose per bene cercando però di risparmiare qualcosa.

tieni questa accensione e compra un albero cono 19

[BR1]

era l'intenzione iniziale. se mi confermi poi che il volano "a puntine" la fa funzionare bene lo stesso, allora dico al mio amico di prendere un cono 19 e via.

[sartana1969]

io ti direi di comprare un albero cono 19 e.........uno statore a puntine (che per me son di gran lunga meglio dell'elettronica come accensione)

[BR1]

capito..ma volendo accontentarsi e risparmiare un po (soldi non miei, ma del mio amico) si possono mixare volano a puntine e statore elettronico?

le puntine le ho sul VNB5 ed in effetti una volta tarate funzionano benissimo..perdonami ma la domanda (figlia della mia ignoranza nel campo) sorge spontanea: come mai ritieni le puntine superiori all'elettronica? è una cosa che imparo volentieri ;)

[sartana1969]

[QUOTE=BR1;636959]capito..ma volendo accontentarsi e risparmiare un po (soldi non miei, ma del mio amico) si possono mixare volano a puntine e statore elettronico?

le puntine le ho sul VNB5 ed in effetti una volta tarate funzionano benissimo..perdonami ma la domanda (figlia della mia ignoranza nel campo) sorge spontanea: come mai ritieni le puntine superiori all'elettronica? è una cosa che imparo volentieri ;)[/QUOT

volano per puntine a 2 poli su statore elettronico 4 poli funziona

le accensioni a scarica capacitiva (a puntine) raggiungono regimi di rotazioni elevati (le 4 poli elettroniche vespa si dice che a 9.000 rpm murino) e, soprattutto, ti avvisano quando stanno saltando
ti avvisa la bobina AT
ti avvisano le puntine
ti avvisa il condensatore
a casa............ci torni

con l'elettronica.....................sei ON o OFF

Delle luci, a me, importa relativamente poco

[BR1]

grazie mille, sei stato preciso e gentilissimo!
ovviamente aggiornerò il topic in futuro.

[BR1]

eccomi! oggi siamo riusciti ad accendere il motore, appena appoggiato sul telaio riverniciato e da finire di assemblare. è stato un avviamento "di curiosità".
dopo varie vicissitudini,insieme al proprietario del mezzo nonchè caro amico,siamo giunti alla seguente configurazione:
102cc polini
albero anticipato mazzucchelli
4poli+volano puntine,
scarico proma,
PHBL 24 (Aq264 / D22 in seconda tacca,minimo 50 max 93,vite a 1,5 giri) con airbox polini 5 fori
24/72 DD

il motore l'ho acceso con un siringone di benzina ed un cavo volante al carburatore..che dire, partito al secondo calcio,gira bene e suona meglio! non vedo l'ora di provarla..

[BR1]

ho appena provato la vespa, anche se per 10 minuti!
che dire, l'unico problema è che il cambio è duro..credo sia una questione di regolazione cavi. il motore gira discretamente col getto da 86 sul phbl24ad,solo dopo un po si sente una gran puzza di bruciato..lo proverò meglio e magari farò anche delle prove ruotando lo statore per trovare un compromesso valido (non ho la strobo).