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Discussione: Grazie Leopoldo...

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  1. #1
    VRista DOC L'avatar di FranKesco
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Dopo aver esultato per lo scampato pericolo, cazzarola e che pericolo, secondo me occorre meditare (ancora) sulla effettiva sicurezza di questi cerchi.
    Forse sarà solo colpa della valvola difettosa o montata male, o forse no, ma il terribile incidente occorso a Calabrone conferma che in questa storia restano diversi punti oscuri.
    Io se fossi certo della bontà di questi cerchi tubeless attualmente in commercio, li monterei subito sulla mia vespa, però non vi chiedete perché nè Piaggio, nè tanto meno LML, hanno ancora adottato cerchi tubeless e si ostinano a mantenere le ormai anacronistiche camere d'aria?
    Un motivo ci sarà...


    Napule è addore e' mare... Napule è mille culure... e tu sai ca' nun si sulo.

  2. #2
    L'avatar di Mad_the_mith
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Calabrone, chiedo scusa, dato che monto anch'io i tubeless, però presi da emporio dello scooter (esteticamente sono diversi e sono belli solidi, non so chi li faccia).
    Da quanti km avevi su quelle valvole?
    Toccano per caso nel tamburo in qualche punto?
    Comunque per precauzione io cambiarei la valvola sempre insieme alla gomma, sono pochi euro ben spesi.

    Le mie valvole sono queste, non so se sono come le tue.
    Ad oggi dovrei aver fatto 8000 km.


  3. #3
    VRista Diamond L'avatar di Calabrone
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da Mad_the_mith Visualizza Messaggio
    Calabrone, chiedo scusa, dato che monto anch'io i tubeless, però presi da emporio dello scooter (esteticamente sono diversi e sono belli solidi, non so chi li faccia).
    Da quanti km avevi su quelle valvole?

    Era la ruota di scorta NUOVA.E' stata sempre in casa fino al suo montaggio avvenuto a marzo.Mio figlio ci ha fatto il tragitto via XXI marzo- via S.Martino a Roma,cioe' casa-ufficio

    Toccano per caso nel tamburo in qualche punto?

    Assolutamente no!

    Comunque per precauzione io cambiarei la valvola sempre insieme alla gomma, sono pochi euro ben spesi.

    Non mi ha dato e il tempo ne la soddisfazione di farlo

    Le mie valvole sono queste, non so se sono come le tue.
    Ad oggi dovrei aver fatto 8000 km.

    Ad occhio sembrano proprio il tipo simile alle mie

    Cara Maddalena,ti consiglio,come a tutti,di montare quel tipo che si bullona al cerchio e non queste annegate nella gomma che una volta perse le caratteristiche ti fanno passare queti brutti quarti d'ora.Non pensarci...procedi

  4. #4
    L'avatar di Mad_the_mith
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Volentieri, c'è un sito dove si comprano e van bene su tutti?
    Emporio dello scooter ha solo queste.

    Inoltre questo post c'entra qualcosa?

    http://old.vesparesources.com/off-to...a-tecnica.html

  5. #5
    VRista Diamond L'avatar di Calabrone
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Maddi,tramite Luca70,che e' il referente italiano di ScootRS,ho mandato le foto della valvola e sto aspettando quelle che mi stanno mandando come ricambio.Appena le ricevero',ne daro' immediata diffusione e conoscenza a tutti.La posta in gioco non e' roba di poco conto e per coscienza l'ho condivisa sul web.sperando di evitare brutte sorprese.


    Grazie anche a Luca70 per l'interessamento

  6. #6
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da Calabrone Visualizza Messaggio
    Cara Maddalena,ti consiglio,come a tutti,di montare quel tipo che si bullona al cerchio e non queste annegate nella gomma che una volta perse le caratteristiche ti fanno passare queti brutti quarti d'ora.Non pensarci...procedi
    Ho fatto una ricerca sul web ma non riesco a trovare le valvole tubbeless a 90* che si bullona al cerchio, solo dritte.
    Mi puoi indicare dove si possono acquistare?
    Ritornando al problema della valvola che si è tranciata, la cosa mi sembra strana se penso che la maggior parte delle autovetture montano valvole simili cioè annegate nella gomma e messe a pressione dentro il foro ,o la qualità di questo tipo di valvola è scadente, oppure le cause sono da imputare a qualcos'altro.
    Pierluigi

  7. #7
    VRista Diamond L'avatar di Calabrone
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Piero,vedo che Luca70 ci sta leggendo e spero intervenga dicendo la sua cosi ci fughera' tutti i dubbi...vai Luca

  8. #8
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da Calabrone Visualizza Messaggio
    Piero,vedo che Luca70 ci sta leggendo e spero intervenga dicendo la sua cosi ci fughera' tutti i dubbi...vai Luca
    Ok , comunque io monto come quelli in foto presi da Tonazzo della FA italia e le valvole sembrano essere uguali.
    Proprio ieri ho incontrato un amico vespista che ha gli stessi cerchi dei miei e mi diceva che dal gommista mentre toglieva la gomma dal cerchio ha tranciato tutte e due le valvole, lui imputava l'iconveniente al fatto che l'attrezzo non era adatto a quel tipo di cerchio... ma addesso dopo 'sto fatto comincio a pensar male.
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  9. #9
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Zio ti è andata proprio di lusso!!!! a 110km/h!
    non voglio immaginare la faccia del conducente che ti veniva dietro!!!
    Per fortuna è andata bene!!!! Grande Emanuele!!!!!!
    Spero di rivederti presto!
    Ciao Marco
    www.vespadinverno.it
    Ujaguar! Vespizzatevi! Una strada, una Vespa e uno zainetto! Questa è libertà!
    PX125 '05 Nera
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  10. #10
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    allora, eccomi!
    discorso valvola gomma vs. valvola bullonata.
    la valvola bullonata era montata di serie sugli scootrs fino al 2006,
    http://scootrs.com/moreinfo.cfm?Prod...serCurrency=EU
    dal 2007 hanno montato quella in gomma classica usata anche sugli fa italia di adesso e su molti scooters, questa per intenderci:
    http://scootrs.com/moreinfo.cfm?Product_ID=1661
    più o meno simili si trovano anche su sip fatte dalla tnt:
    Valve Insert screwable, 90°, | SIP-Scootershop.com
    Valve Insert for tubeless | SIP-Scootershop.com
    da circa 6 mesi scootrs vende i cerchi senza valvole( credo per una scelta commerciale, sip li vende(va)senza valvole), le valvole che consigliano se uno vuole acquistarle da loro invece che dal proprio ricambista sono queste:
    http://scootrs.com/moreinfo.cfm?Prod...serCurrency=EU
    il motivo che loro danno è perchè sono più facili da montare dall'utente medio( cè tutta la storia del montaggio in 45 sec, vedi video
    ‪ScootRS tubeless rims: How to mount a tire in only 45 seconds‬‏ - YouTube )
    quindi nessun accenno alla difettosità dell'una o dell'altra...
    2 MIE considerazioni:
    ad oggi, in oltre 4 anni,è la prima volta che vedo una cosa del genere!!
    è già successo che gommisti zappatori abbiano spezzato valvole( come abbiano strorto cerchi!!) nello smontaggio/rimontaggio, a me come ad altri,ma mai successo che si spezzassero così in corsa!!io stesso monto questo tipo di valvola sui miei tubeless di oltre 4 anni...anche se le ho cambiate all'ultimo cambio gomme...circa 2500 km fà...
    mi dispiace un casino che il primo caso accertato IN ITALIA sia capitato ad Emanuele, ma per certi versi è stata una fortuna, fosse capitato a me o ad altri e non a uno dei migliori vespisti, non ho timore a dirlo,AL MONDO, a quest'ora non eravamo quà a raccontarlo!!
    il manico o ce l'hai...o non ce l'hai...meno male che Emanuele ne ha da vendere!!
    1989-2009...20 anni a fondoscala...

  11. #11
    VRista Junior L'avatar di pipponets
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da Mad_the_mith Visualizza Messaggio
    Calabrone, chiedo scusa, dato che monto anch'io i tubeless, però presi da emporio dello scooter (esteticamente sono diversi e sono belli solidi, non so chi li faccia).
    Da quanti km avevi su quelle valvole?
    Toccano per caso nel tamburo in qualche punto?
    Comunque per precauzione io cambiarei la valvola sempre insieme alla gomma, sono pochi euro ben spesi.

    Le mie valvole sono queste, non so se sono come le tue.
    Ad oggi dovrei aver fatto 8000 km.

    sono le stesse che arrivarono a me con i cerhi in lega presi da e d s ma il gommista le guardo' un po e storse il naso...............bene per pochi euro mettemmo quelle in lega senza gommino..............come sulle motoooone..................ciao

  12. #12
    VRista Diamond L'avatar di Calabrone
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da pipponets Visualizza Messaggio
    sono le stesse che arrivarono a me con i cerhi in lega presi da e d s ma il gommista le guardo' un po e storse il naso...............bene per pochi euro mettemmo quelle in lega senza gommino..............come sulle motoooone..................ciao
    Me le fai vedere?

  13. #13
    VRista Junior L'avatar di fredy
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Meno male che tutto è finito bene volevo solo aggiungere da un'esperienza successa ad un amico, monta i cerchi tubless non sto ha dire la marca,per me son tutti buoni li monto anche io;e per un fatto estetico sulle valvole avvita dei tappini in alluminio ,essendo un pelo piu' pesanti con la forza centrifuga urtano nel tamburo limato e tagliano la valvola.Comunque d'ora in poi una controllata a ste valvole gliela do

  14. #14
    VRista L'avatar di schimiro
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Ciao Calabrone,

    massima solidarietà per l'episodio...

    forse le foto non rendono bene, mi sembra che (è un mio puro giudizio personale basato solo sulla foto) la gomma della valvola era deteriorata già di suo o sbaglio ? Dentro la crepa la gomma sembra scolorita (non ha quel nero di gomma nuova) magari segno che quella parte era crepata già di suo da prima. La rottura sembra in asse con la ruota, quindi così a sensazione non sembra che magari girando su un fondo molto irregolare sia sbattuta o "ancorata" a qualcosa che l'ha tirata.
    Che ne pensi ?

  15. #15
    VRista Junior L'avatar di sberla
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    immagino che strizza!!! e' una delle mie piu' grandi paure forare in velocita'. ma tutto e' bene cio' che finisce bene. a presto zio!!!

  16. #16
    L'avatar di Mad_the_mith
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da FranKesco Visualizza Messaggio
    Dopo aver esultato per lo scampato pericolo, cazzarola e che pericolo, secondo me occorre meditare (ancora) sulla effettiva sicurezza di questi cerchi.
    Forse sarà solo colpa della valvola difettosa o montata male, o forse no, ma il terribile incidente occorso a Calabrone conferma che in questa storia restano diversi punti oscuri.
    Io se fossi certo della bontà di questi cerchi tubeless attualmente in commercio, li monterei subito sulla mia vespa, però non vi chiedete perché nè Piaggio, nè tanto meno LML, hanno ancora adottato cerchi tubeless e si ostinano a mantenere le ormai anacronistiche camere d'aria?
    Un motivo ci sarà...
    Non li montano solo perchè costano circa tre volte un cerchio scomponibile.
    Non è un problema di cerchio, ma di valvola usurata.

  17. #17
    VRista DOC L'avatar di Special Dave
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Accidenti Zione!
    Per fortuna non è successo nulla di grave e bisogna proprio ringraziare l'immensa solidarietà vespistica!

  18. #18
    VRista Senior L'avatar di PEPPEPX125
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Anche a me è successa la stessa cosa sui 100 all'ora.. solo che io avevo la camera d'aria e monto ancora i copertoni a camera d'aria.. brutto davvero!
    Ti trovi una vespa che impazzita e non sai che fare prima,veramente una terribile esperienza..

  19. #19
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Vespista46
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da PEPPEPX125 Visualizza Messaggio
    Anche a me è successa la stessa cosa sui 100 all'ora.. solo che io avevo la camera d'aria e monto ancora i copertoni a camera d'aria.. brutto davvero!
    Ti trovi una vespa che impazzita e non sai che fare prima,veramente una terribile esperienza..
    Ricordo ancora la faccia quando sei venuto dopo quell'evento!
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    "Casco in testa ben allacciato... Luci accese anche di giorno... E prudenza... Sempre!"



  20. #20
    VRista Senior L'avatar di PEPPEPX125
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da Vespista46 Visualizza Messaggio
    Ricordo ancora la faccia quando sei venuto dopo quell'evento!

    Ero distrutto..

  21. #21
    VRista Junior L'avatar di senzabenza
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    che te possino...non ci fare preoccupare...

  22. #22
    VRista Diamond L'avatar di Calabrone
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da senzabenza Visualizza Messaggio
    che te possino...non ci fare preoccupare...

    Federi',dai che e' andata bene cosi,pensa se mi fosse successo davanti.Stamattina ho fatto le foto all'anteriore e la rabbia ha preso ...l'ascensore.Percio' e' da escludere il caso isolato del posteriore e imputare la storia alla qualita' miserrima della gomma che equipaggia la valvola.
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  23. #23
    VRista DOC L'avatar di FranKesco
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da Calabrone Visualizza Messaggio
    Federi',dai che e' andata bene cosi,pensa se mi fosse successo davanti.Stamattina ho fatto le foto all'anteriore e la rabbia ha preso ...l'ascensore.Percio' e' da escludere il caso isolato del posteriore e imputare la storia alla qualita' miserrima della gomma che equipaggia la valvola.
    Terribile!! Ma di cosa son fatte queste valvole?
    Hai proprio ragione, ti è andata proprio bene...


    Napule è addore e' mare... Napule è mille culure... e tu sai ca' nun si sulo.

  24. #24
    VRista Diamond L'avatar di Calabrone
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da FranKesco Visualizza Messaggio
    Terribile!! Ma di cosa son fatte queste valvole?
    Hai proprio ragione, ti è andata proprio bene...
    E vero!!! E comunque,per sdrammatizzare,bisogna risalire subito e andare,altrimenti non lo faresti piu'.Il trasferimento (Non lo considero viaggio) da Roma a Paola e' poi proseguito senza intoppi.
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  25. #25
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Riferimento: Grazie Leopoldo...

    Citazione Originariamente Scritto da Calabrone Visualizza Messaggio
    E comunque,per sdrammatizzare,bisogna risalire subito e andare,altrimenti non lo faresti piu'.
    ...
    Pierluigi

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