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Discussione: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

  1. #1
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    Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Ciao a tutti.
    Lo so, colpa mia come sempre!!! Si al 99% colpa mia ma quell'1%: mannaggia alla Malossi!!!!!
    Partiamo dal principio.
    Stasera arrivo a casa dopo una settimana tirata di lavoro e cosa trovo?
    Il pacco speditomi da Mega con la Megadella Versione 1.8 da provare
    Va beh, l'ultimo cliente lo sposto a lunedì e via a montare lo scarico.
    Dai dai di corsa e l'anello di rame che protegge il collettore di alluminio lo monto dopo ... si dopo avrela provata.
    Ecco fatto, scaldatina .... VIA!!!!!
    Pensieri durante la smanettata:
    "MMMMM bello spunto, in prima s alza di gas e ... fondoscala in poco tempo ... ma mura un po' ... Adesso rientro e provo a vedere perchè mi sa che sfiata."

    STI CAZ.. e sfiata per forza!!!
    NOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!! Il collettore!!!!!!

    In questi casi che uno può pensare?
    I miei pensieri in ordine di apparizione nella testa:

    1. Sono un cogl...e
    2. Sono proprio un cogl...e
    3. Malossi di M.
    4. Alluminio di M.
    5. Na un bel collettore di ghisa no eh?
    6. Ma visto che alla fine pago io sono veramente un cogl...e

    Adesso ho recuperato il "cilindro di scorta", scartato tanto tempo fa chissà perchè.
    Unica menata è che lo devo lavorare. Pazienza.
    Secondo voi questo collettore è riparabile o butto il cilindro?
    Se si come?
    Si può mettere un bel collettore in ferro? Tipo 200 originale?
    Le foto fanno schifo lo so.
    Grazie per le risposte.


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  2. #2
    VRista DOC L'avatar di massimax
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    dipende dai mezzi che hai. ho visto un lavoro fatto da un crucco, ha praticamente tagliato il collettore, alesato e filettato la parte interna, infine ci ha montato un collettore (non so da dove l'abbia preso, ma magari se l'è fatto al tornio) e lo ha montato, chiaramente filettandolo

    se trovo le foto te le posto.
    p.s. non so se c'è spazio per fare sto lavoro nel malossi.. questo dovresi vederlo tu

    in alternativa.. non so se si riesca a saldare un nuovo collettore..

  3. #3
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Ho chiesto per saldarlo e forse ci si riesce anche, ma se si riuscisse a montare il collettore del 200 originale sarebbe il massimo.

    Exhaust Connection PIAGGIO | SIP-Scootershop.com

    Però che menata!!!
    Massimax, se rieci a postarmi qualche foto ti ringrazio


    Gg
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  4. #4
    VRista DOC L'avatar di massimax
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    si può fare ma devi rifilettare e alesare, il che non è propriamente una cosa semplice, perchè bisogna metter bene in bolla il cilindro e usare un macchinario quantomeno molto preciso, non dico cnc.. ma insomma.. non so quanta ciccia ci sia per fare il lavoro in tranquillità

  5. #5
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Amici hanno saldato un bocchettone più robusto, ovviamente diminuendo il diametro interno.

  6. #6
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da massimax Visualizza Messaggio
    non so quanta ciccia ci sia per fare il lavoro in tranquillità
    Non molta a dire il vero.
    Pensavo di farlo saldare a tig, poi creare qualcosa di esterno, tipo un anello in acciaio calzato preciso, ma alla fine lavora sempre l'alluminio del collettore.

    Comunque domattina lavoro e monto l'altro cilindro.
    Pensavo di fare un girettino invece ....


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  7. #7
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Vespista46
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Vai da un tornitore bravo, di quelli vecchietti (ma non troppo), solitamente sudati e presi dal lavoro.
    Spiegagli il fattaccio, digli che quel cilindro costa parecchio e di farci attenzione e digli che se c'è la fa è il tuo angelo salvatore.

    Nel frattempo che lavora esci al bar, portagli un caffè, e vedrai che con una 15 ina di euro e un caffè ti alesa e filetta tutto alla perfezione.
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  8. #8
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Mannaggia non sei il primo che è successa questa cosa....
    Allora evita di saldare se possibile , ho paura che si deformi la canna, vai a cercare su ET3 l'utente Ciop e digli che ti ho indirizzato io , lui sul malossi ci ha smanettato parecchio ha tagliato collettore ha rifatto un casino di cose , lui ti dirà cosa fare magari se ti metti daccordo gli spedisci il cilindro e te lo sistema lui..
    Se non sei registrato non puoi accedere, lo fai e poi cerchi questa discussione..

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  9. #9
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da Mega Visualizza Messaggio
    Mannaggia non sei il primo che è successa questa cosa....
    Allora evita di saldare se possibile , ho paura che si deformi la canna, vai a cercare su ET3 l'utente Ciop e digli che ti ho indirizzato io , lui sul malossi ci ha smanettato parecchio ha tagliato collettore ha rifatto un casino di cose , lui ti dirà cosa fare magari se ti metti daccordo gli spedisci il cilindro e te lo sistema lui..
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    Grazie Mega.
    Azz ma che lavoro ha fatto!!!!
    Ma quanti pazzi ci sono nel mondo, però mi ha fatto venire un idea.
    Adesso devo cercarlo il tornitore bravo, anzi, meglio un fresatore bravo e voglio studiare con lui un progettino.
    Che palle però sti cilindri dal collettore di cristallo!!!


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  10. #10
    VRista L'avatar di Hillel87
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    io anni a dietro mi sono ritrovato un cilindro 75cc per ciao che per lavorare la luce di scarico avevano tagliato il collettore.....poi hanno filettato con maschio da tubi idraulici e avvitato il pezzo di tubo che serviva.....na bomba...molto robusto, però era cilindro in ghisa...
    l'alluminio te lo saldano però c'è il rischio della deformazione....

  11. #11
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da Hillel87 Visualizza Messaggio
    l'alluminio te lo saldano però c'è il rischio della deformazione....
    Infatti, ma magari conoscendo qualche "artista" della saldatura .... chissà!


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  12. #12
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Vespista46
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Infatti, ma magari conoscendo qualche "artista" della saldatura .... chissà!


    Gg
    Se te lo saldano a punti e pure opposti, un pò per volta non si deforma nulla. Se ti fanno un'unico cordone di saldatura ti si piega al 99%.
    (Risposta data da mio padre saldatore, non da me )


    Però secondo me resterà sempre un punto "debole".
    Fossi al posto tuo gliene avviterei uno!
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  13. #13
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da Vespista46 Visualizza Messaggio
    Però secondo me resterà sempre un punto "debole". Fossi al posto tuo gliene avviterei uno!
    Mi piacerebbe, ma non è semplice, anzi, è più difficile che trovare un saldatore!!!


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  14. #14
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    io sentirei ciop.. non è proprio di primo pelo...

  15. #15
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Intanto ho verificato la causa della distruzione del collettore.
    Le fascette originali non chiudono circolarmente, ma stringono su due punte vicino alla chiusura dove c'è il bullone, (figura in allegato)
    Se si stringe troppo queste punte spingono sull'alluminio e sfondano il collettore che poi prosegue con la crepa a causa delle vibrazioni.
    Io è da tempo che mi sono costruito un kit fatto in modo che la fascetta stringa su tutto il perimetro senza ste benedette punte, e che il collettore di metallo dello scarico lavori con interposta una striscia di rame in modo da non segnare l'alluminio.
    Ma la fretta è sempre una cattiva consigliera!!!


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  16. #16
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Intanto ho verificato la causa della distruzione del collettore.
    Le fascette originali non chiudono circolarmente, ma stringono su due punte vicino alla chiusura dove c'è il bullone, (figura in allegato)
    Se si stringe troppo queste punte spingono sull'alluminio e sfondano il collettore che poi prosegue con la crepa a causa delle vibrazioni.
    Io è da tempo che mi sono costruito un kit fatto in modo che la fascetta stringa su tutto il perimetro senza ste benedette punte, e che il collettore di metallo dello scarico lavori con interposta una striscia di rame in modo da non segnare l'alluminio.
    Ma la fretta è sempre una cattiva consigliera!!!


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    Quello che ti è successo, non ti ha dato delle avvisaglie....Mi sembra strano, molto strano
    Comunque alluminio cromato tutta la vita....
    Non è possibile confrontare la ghisa con l'alluminio prestazioni troppo diverse.
    Sulla mia vespa monto un Polini in ghisa solo perchè il Parmakit non è ancora affidabile, il pistone di cristallo è durato solo 400 Km....
    Ma il cilindro è ancora nuovo.
    Ci fosse un Polini in alluminio cromato lo comprerei subito...

  17. #17
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Quello che ti è successo, non ti ha dato delle avvisaglie....Mi sembra strano, molto strano
    Comunque alluminio cromato tutta la vita....
    Non è possibile confrontare la ghisa con l'alluminio prestazioni troppo diverse.
    Sulla mia vespa monto un Polini in ghisa solo perchè il Parmakit non è ancora affidabile, il pistone di cristallo è durato solo 400 Km....
    Ma il cilindro è ancora nuovo.
    Ci fosse un Polini in alluminio cromato lo comprerei subito...

    Nell'attimo in cui ho sentito sfiatare ... era troppo tardi.
    Sono straconvinto dei vantaggi dell'alluminio confronto alla ghisa, ma il collettore che lavora con lo scarico di acciaio potrebbero farlo almeno intercambiabile.
    Ma il parmakit che cilindrata è? 177? esiste per il 200 non in ghisa?


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  18. #18
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Nell'attimo in cui ho sentito sfiatare ... era troppo tardi.
    Sono straconvinto dei vantaggi dell'alluminio confronto alla ghisa, ma il collettore che lavora con lo scarico di acciaio potrebbero farlo almeno intercambiabile.
    Ma il parmakit che cilindrata è? 177? esiste per il 200 non in ghisa?


    Gg
    cè il nuovo polini in alluminio le prestazioni dovrebbero molto essere meglio del malossi per montarlo con un carburatore si, perchè è la copia di quello di ghisa che è ottimo in prestazioni.

  19. #19
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da Mega Visualizza Messaggio
    cè il nuovo polini in alluminio le prestazioni dovrebbero molto essere meglio del malossi per montarlo con un carburatore si, perchè è la copia di quello di ghisa che è ottimo in prestazioni.
    Il polinone 208 l'ho avuto e l'ho in giro ancora. Gran cilinddro.
    Il malossi non è male se settato bene, ed è quello che devo fare col cilindro di riserva.
    Ho anche un Pinasco 810 monofascia, preso nell'83/84 credo.
    Anch'esso un buon cilindro, un po ostico per il battito in testa se ben ricordo.
    Mi sa che finisco la stagione e poi mediterà durante il letargo vespistico.


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  20. #20
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Quello che ti è successo, non ti ha dato delle avvisaglie....Mi sembra strano, molto strano
    Comunque alluminio cromato tutta la vita....
    Non è possibile confrontare la ghisa con l'alluminio prestazioni troppo diverse.
    Sulla mia vespa monto un Polini in ghisa solo perchè il Parmakit non è ancora affidabile, il pistone di cristallo è durato solo 400 Km....
    Ma il cilindro è ancora nuovo.
    Ci fosse un Polini in alluminio cromato lo comprerei subito...
    Non sono l'unico che aspetta con trepidazione sto pistone allora...
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  21. #21
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Nell'attimo in cui ho sentito sfiatare ... era troppo tardi.
    Sono straconvinto dei vantaggi dell'alluminio confronto alla ghisa, ma il collettore che lavora con lo scarico di acciaio potrebbero farlo almeno intercambiabile.
    Ma il parmakit che cilindrata è? 177? esiste per il 200 non in ghisa?


    Gg
    Per ora uso solo 177 credo che siano più performanti ed affidabili dei vari 200 con polini, malossi ,pinasco ecc.... e poi non vibrano o meglio vibrano poco.

  22. #22
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    ritornando it, quelsto è il lavoro che dicevo



    il lavoro è stato fatto su un pinasco, ma credo cambi poco

  23. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da massimax Visualizza Messaggio
    ritornando it, quelsto è il lavoro che dicevo



    il lavoro è stato fatto su un pinasco, ma credo cambi poco
    Questo è una figata pazzesca!!!!
    Chi l'ha fatto? Ciop?
    Grazie


    Gg
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  24. #24
    VRista DOC L'avatar di Mega
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Veramente un ottima idea!!

  25. #25
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Riferimento: Alluminio? Meglio della ghisa ma ...

    Citazione Originariamente Scritto da massimax Visualizza Messaggio
    ritornando it, quelsto è il lavoro che dicevo



    il lavoro è stato fatto su un pinasco, ma credo cambi poco
    Ragazzi scarico a parte ma avete notato che riporto sui travasi...
    DA PAURA

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