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Discussione: Peso campana 7 molle con anello

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  1. #1
    VRista DOC L'avatar di FranKesco
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    Peso campana 7 molle con anello

    Subito prima delle ferie ho montato sulla mia vespa 200 (225 pinasco) una campana frizione 7 molle con anello di rinforzo comprata da Tonazzo:
    Ricambi Vespa d'epoca Accessori Elaborazioni PX 125 150 200 PE ET3 50 N R L special - Pagina Principale - Frizioni - SCATOLA FRIZIONE 7 MOLLE CON ANELLO DI RINFORZO VESPA PX 200 - T5
    La campana era imbustata in una confezione riportante il logo SeriePro.com, credo sia di origine SIP, e già ad occhio era molto robusta, realizzata in metallo molto spesso e di conseguenza sensibilmente più pesante di un'altra campana 7 molle standard con la quale l'ho confrontata.
    Come al solito avevo fretta di montarla e non ho pesato niente, mi mangio le mani per questo, anche perché non credevo che la cosa fosse così importante: e invece appena ritiro la vespa dal meccanico, subito mi accorgo che il motore è meno pronto, meno scattante e più lento a prendere i giri, e pur raggiungendo più meno la stessa velocità massima in quarta, nelle marce inferiori mura molto prima... come contropartita ora parte da fermo con un filo di gas, quando prima dovevo sfrizionare un po'.
    Purtroppo adesso mi è chiaro che questa campana ha l'effetto di appesantire le masse volaniche, rendendo il motore meno pronto e in generale più spento, e sinceramente ne sono molto deluso, perché la cosa divertente del mio motore era proprio la grande vivacità e prontezza di risposta pur con rapporti molto lunghi (24/63).
    Visto che non vorrei cambiare di nuovo campana, anche perché a fronte del maggior peso mi sembra proprio ben fatta, ho pensato che forse potrei risolvere alleggerendo un po' il volano (è il modello elestart), penso di 100 o 200 grammi al max.
    Che ne pensate, potrebbe essere una buona idea?
    Thanks


    Napule è addore e' mare... Napule è mille culure... e tu sai ca' nun si sulo.

  2. #2
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    la campana con anello dovrebbe essere sui 300 grammi.....io ne ho appena acquistata una fatta dal pieno con anello da un utente ed ha lo stesso peso di quella originale con anello....
    appena arriva te la faccio vedere...

  3. #3
    VRista DOC L'avatar di massimax
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    non credo sia quello il problema. tieni conto che l'albero dal lato frizione ha un braccio molto piu corto rispetto al lato volano.

    in sostanza, appesantire di 100 gr la frizione è come appesantire il volano di 10g. se vuoi dei valori precisi ti faccio due caloli ma la sostanza è questa. tieni conto poi che una 8 molle è molto piu pesante della 7 e che oltretutto hai un motore da coppia, non da giri.e che quindi dovrebbe essere poco suscettibile all'appesantimento di qualsivoglia massa volanica.sopratutto se si parla di grammi..

    infine ma non meno importante, la frizione non deve fare da massa volanica, guai se fosse così. per questo volani leggeri sulle large sono da sconsigliare. ma se hai l'elestart originale, non è questo il caso

    per me il problema è da ricercare altrove. non so chi ti ha messo mano sulla vespa, ma non potrebbe essere semplicemente scarburata?

  4. #4
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    Citazione Originariamente Scritto da massimax Visualizza Messaggio
    non credo sia quello il problema. tieni conto che l'albero dal lato frizione ha un braccio molto piu corto rispetto al lato volano.

    in sostanza, appesantire di 100 gr la frizione è come appesantire il volano di 10g. se vuoi dei valori precisi ti faccio due caloli ma la sostanza è questa. tieni conto poi che una 8 molle è molto piu pesante della 7 e che oltretutto hai un motore da coppia, non da giri.e che quindi dovrebbe essere poco suscettibile all'appesantimento di qualsivoglia massa volanica.sopratutto se si parla di grammi..

    infine ma non meno importante, la frizione non deve fare da massa volanica, guai se fosse così. per questo volani leggeri sulle large sono da sconsigliare. ma se hai l'elestart originale, non è questo il caso

    per me il problema è da ricercare altrove. non so chi ti ha messo mano sulla vespa, ma non potrebbe essere semplicemente scarburata?
    Forse dico una cavolata, ma trattandosi di massa in rotazione, non centra il braccio dell'albero ma la distanza della massa dall'asse di rotazione.

    Vol.

  5. #5
    VRista DOC L'avatar di massimax
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Forse dico una cavolata, ma trattandosi di massa in rotazione, non centra il braccio dell'albero ma la distanza della massa dall'asse di rotazione.

    Vol.
    chiaramente il momento d'inerzia del volano e della frizione lo calcoli in quel modo, tenendo conto del raggio rispetto all'asse di rotazione (che è appunto l'asse dell'albero, da qui anche il fatto che una frizione di 5kg produrrà meno inerzia di un volano di 2). ma quando cambi sistema, e vai a vedere cosa succede all'albero (quindi l'asse su cui si muove il centro del sistema diventa l'asse della biella, e dico muove in quanto non è fisso, dato il moto della biella) devi tener conto della distanza delle masse in rotazione rispetto priprio al centro dell'albero

  6. #6
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    Citazione Originariamente Scritto da massimax Visualizza Messaggio
    chiaramente il momento d'inerzia del volano e della frizione lo calcoli in quel modo, tenendo conto del raggio rispetto all'asse di rotazione (che è appunto l'asse dell'albero, da qui anche il fatto che una frizione di 5kg produrrà meno inerzia di un volano di 2). ma quando cambi sistema, e vai a vedere cosa succede all'albero (quindi l'asse su cui si muove il centro del sistema diventa l'asse della biella, e dico muove in quanto non è fisso, dato il moto della biella) devi tener conto della distanza delle masse in rotazione rispetto priprio al centro dell'albero
    Non ti seguo......
    Spiegati meglio

  7. #7
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    Citazione Originariamente Scritto da salvocrivello Visualizza Messaggio
    la campana con anello dovrebbe essere sui 300 grammi.....io ne ho appena acquistata una fatta dal pieno con anello da un utente ed ha lo stesso peso di quella originale con anello....
    appena arriva te la faccio vedere...
    ... ma ma ma ... come?
    Non eri tu che dicevi che queste campane non vanno bene perchè esplodono ecc ecc ? Vedi qui: http://old.vesparesources.com/tuning...tml#post631391
    Mi hai fatto preoccupare tanto che ero quasi intenzionato a smontarla.
    Come mai questo cambio di idea?


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  8. #8
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    ... ma ma ma ... come?
    Non eri tu che dicevi che queste campane non vanno bene perchè esplodono ecc ecc ? Vedi qui: http://old.vesparesources.com/tuning...tml#post631391
    Mi hai fatto preoccupare tanto che ero quasi intenzionato a smontarla.
    Come mai questo cambio di idea?


    Gg
    infatti non ho affatto cambiato idea, e non la cambierò mai dopo quello che ti ho fatto vedere della drt in frantumi come cristallo....
    questa campana non è ne di drt e ne di mmw, i materiali sono ben diversi e soprattutto per come è fatta non c'è paragone con quelle....
    ti dico solo che è stata testata quest'inverno sul motore px di 40cv con carter fatti dal pieno e cilindro falc....quindi capisci di chi sto parlando...
    c'è ne sono solo 10 in giro per adesso e con la mia 11!!

    guarda tu stesso!
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  9. #9
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    Molto bella, costerà un botto!!!
    La mmw è da un po che lavora sul mio motore, l'ho smontata di recente per controllare eventuali anomalie ma mi sembra tutto a posto.
    Boh, spero che continui così. (sgrat sgrat )


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  10. #10
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    eppure non tanto di più delle altre in commercio....l'ho presa a 150....
    come vedi ha l'anello di rinforzo fatto dal pieno inseme alla campana.....
    appena la provo ti dirò le mie impressioni....

  11. #11
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    Citazione Originariamente Scritto da salvocrivello Visualizza Messaggio
    infatti non ho affatto cambiato idea, e non la cambierò mai dopo quello che ti ho fatto vedere della drt in frantumi come cristallo....
    questa campana non è ne di drt e ne di mmw, i materiali sono ben diversi e soprattutto per come è fatta non c'è paragone con quelle....
    ti dico solo che è stata testata quest'inverno sul motore px di 40cv con carter fatti dal pieno e cilindro falc....quindi capisci di chi sto parlando...
    c'è ne sono solo 10 in giro per adesso e con la mia 11!!

    guarda tu stesso!
    C'è anche a sette molle?

  12. #12
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    C'è anche a sette molle?
    No al momento dicono sia disponibile solo la 6..più in la faranno anche la versione a 7 molle

    Restauro soft-tuning px150e 1982

    Vespa Club Ancona
    -----------------------------------------


  13. #13
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    Riferimento: Peso campana 7 molle con anello

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    C'è anche a sette molle?
    Ma il tuo amico che ti ha realizzato la testa dal pieno riesce a lavorare solo l'alluminio?


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