pinascone corsa lunga da zero

[grandeveget]

Be' io te lo dicevo proprio perchè la seconda opzione può diventare la prima considerando che otterresti le stesse prestazioni spendendo meno. Se poi vuoi lo sfizio del motore 200 sotto il sedere a prescindere allora taccio. Nella sua prima configurazione il motore di Carmelo era da passeggio, affidabilissimo, faceva "solo" i 120 effettivi.
Perchè l'albero del 200... eheh qui sta il punto. Avendo la biella più lunga di 5mm bisogna montare il cilindro con una basetta sotto appunto di quello spessore. Com'è come non è, questa modifica cambia volto al motore, sarà che si ha più camera di manovella, sarà che forse migliora la fluodinamica dei travasi, fattostà che i nostri motori differiscono "solo" in questo; il mio, con albero normale, va come un 177 corsa60 ben fatto, mentre il suo va come un 225.

[PISTONE GRIPPATO]

Be' io te lo dicevo proprio perchè la seconda opzione può diventare la prima considerando che otterresti le stesse prestazioni spendendo meno. Se poi vuoi lo sfizio del motore 200 sotto il sedere a prescindere allora taccio. Nella sua prima configurazione il motore di Carmelo era da passeggio, affidabilissimo, faceva "solo" i 120 effettivi.
Perchè l'albero del 200... eheh qui sta il punto. Avendo la biella più lunga di 5mm bisogna montare il cilindro con una basetta sotto appunto di quello spessore. Com'è come non è, questa modifica cambia volto al motore, sarà che si ha più camera di manovella, sarà che forse migliora la fluodinamica dei travasi, fattostà che i nostri motori differiscono "solo" in questo; il mio, con albero normale, va come un 177 corsa60 ben fatto, mentre il suo va come un 225.

Hai centrato bravo
ma oltre ad avere più volume nel carter ch eper un lamellare potrebbe essere anche un difetto hai però più sezione di passaggio con il pistone al pmi (sezione fra carter e pistone maggiore) e' questo il segreto

Comunque attento col Polini corsa lunga...
E' già troppo corsa 57 se lo fai per benino.
ciao

[ampc78]

Hai centrato bravo
Comunque attento col Polini corsa lunga...
E' già troppo corsa 57 se lo fai per benino.

cosa intendi con attenzione?
so che dal polini si può spremere molto
e in confronto montato cosi com'è p%p va la metà
Oscar abbiamo tutto l'inverno davanti per impazzirci dietro
intanto l'ho portata in garanzia perchè si è rotto il regolatore di tensione
niente di strano su tutte le vespe small e large che ho avuto prima o dopo
l'ho sostituito ma dopo 1200km mi sembra un pò pochino
speriamo era difettoso

[PISTONE GRIPPATO]

cosa intendi con attenzione?
so che dal polini si può spremere molto
e in confronto montato cosi com'è p%p va la metà
Oscar abbiamo tutto l'inverno davanti per impazzirci dietro
intanto l'ho portata in garanzia perchè si è rotto il regolatore di tensione
niente di strano su tutte le vespe small e large che ho avuto prima o dopo
l'ho sostituito ma dopo 1200km mi sembra un pò pochino
speriamo era difettoso

Intendo che se monti un Polini P%P messo bene a punto con la sua testa originale non hai grossi problemi.
Se cominci con:
Basetta da 5 mm ed albero a corsa 60
Testa con banda di squisc
Compressione
carter, travasi, marmitta ecc
Il cilindro che ha la travaseria più azeccata scalda troppo perchè produce molta energia e quindi sei a rischio grippata, è la vecchia storia della ghisa, se hai poche prestazioni hai affidabilità assoluta se aumenti corri sempre il rischio di grippare a meno che accetti giochi di montaggio che generano fastidiosi rumori durante il funzionamento a in fase di riscaldamento.
Per spindgere rapporti lunghi serve coppia, la coppia è generata dal core della combustione, più coppia più calore da smaltire.
Sei tu che devi cercare il compromesso giusto.

Credo che per quello che vuoi ti serva un cilindro in alluminio e di grossa cilindrata perchè solo così avrai potenza già a partite da minime aperture acceleratore.

Con un 177 ottieni sicuramente più potenza massima ma la ottiuni a partire da regimi ben superiori secondo me da quelli che vuoi tu.

Conclusioni:
cilindro 225 corsa lunga
Rapporti lunghi 24-63 DD coppia bassa motore disponibile e generoso da subito, allunga ma da metà in su non spinge più.
cilindro 177 corsa lunga
Rapporti 23-65 originali piaggio disponibile da 2500 in su
Entrata in coppia allungo spinge forte fino a 7500 e poi allunga
Come prestazioni assolute va più forte il 177 perchè ha un miglior rapporto fra carter travasi e cilindrata

Ciao

[grandeveget]

L'albero 200 ha la spalla di tenuta valvola più ampia, va portata alla misura giusta per il 125-150

[ampc78]

rispolvero la discussione

mi sono arrivati a casa un paio di cosine

2 cilindri pinasco 69 in corsa 60 e 2 alberi pinasco corsa 60

ora chiedo agli esperti come si monta un bicilindrico

[tekko]

un problemone....
guarda ti do una mano... spediscine uno a me!!!!

[Vespista46]

Perchè l'albero del 200... eheh qui sta il punto. Avendo la biella più lunga di 5mm bisogna montare il cilindro con una basetta sotto appunto di quello spessore. Com'è come non è, questa modifica cambia volto al motore, sarà che si ha più camera di manovella, sarà che forse migliora la fluodinamica dei travasi, fattostà che i nostri motori differiscono "solo" in questo; il mio, con albero normale, va come un 177 corsa60 ben fatto, mentre il suo va come un 225.

Hai centrato bravo
ma oltre ad avere più volume nel carter ch eper un lamellare potrebbe essere anche un difetto hai però più sezione di passaggio con il pistone al pmi (sezione fra carter e pistone maggiore) e' questo il segreto

Mi fiondo "a bombazza" cogliendo l'occasione. Ma nel montaggio, a parte il discorso basetta, cosa altro cambia rispetto al montaggio di un'albero corsalunga natio per 125/150? A spanne dovrebbero essere uguali no? (mai visti blocchi 200 aperti )

[ampc78]

la basetta va messa per la diversa lunghezza della biella
105 mm per i 125/150 mentre 110 mm per i 200
per il resto niente i carter 200 derivano sempre dalla stessa fusione
la corsa resta sempre per omologhi 60 o 57
ma la maggiore lunghezza della biella aumenta il volume nella camera di manovella
spostando una maggiore quantità di fluidi sia in fase compressione/aspirazione che in fase travaso/scarico.

giusto?