Problema al perno dell'ammortizzatore

[gio97]

Ciao a tutti,
sto restaurando una Vespa 50 R, è la prima, quindi ho fatto un po' di c*****e...
Tra cui... ho preso a martellate la filettatura del perno dell'ammortizzatore anteriore, quello che esce dal mozzo e finisce nel biscotto. Si era allargato del tutto all'inizio, e la filettatura era praticamente sparita. Con un seghetto per metallo, ho rimosso la parte finale, ma è rimasto molto corto. Per cui ho montato il dado unicamente con la rondella Grover, serrato con la pistola pneumatica, ma comunque la filettatura non arriva a filo del dado.
Non so cosa fare: non credo che il dado sia sottoposto a grandi sforzi, perché l'ammortizzatore fa forza sul perno. Al tempo stesso, però, non voglio rischiare che possa svitarsi per le sollecitazioni.
Vorrei sentire il parere di qualcuno più esperto, magari sulla possibile sostituzione di quel pezzo, che non riesco bene a capire se sia saldato, oppure serrato in qualche strana maniera.

[sartana1969]

se prendi almeno 3 passi (3 creste) sei in completa sicurezza

[gio97]

Ho provato a smontare il dado, e ho notato che ha solo 4 passi, quindi non credo che, tra rondella e biscotto, tenendo conto che ho dovuto togliere 1/3 di filettatura, vada bene...
A questo punto, vorrei sostituire il pezzo, secondo voi è possibile? Mi sembra strano che possa essere un blocco unico: i due perni di ammortizzatore e forcella immagino siano fatti al tornio, quindi in qualche modo devono essere stati montati al mozzo. Da quanto si vede sugli esplosi, sembrano essere un pezzo unico, ma è veramente così? Se si dovesse poter sostituire il pezzo, esistono ricambi?

[gio97]

Nessuno sa niente a riguardo? Mi sembra veramente strano che quel perno sia un blocco unico con il mozzo.

[vesclaudio]

ma tu dici il perno che esce sotto al serbatoio?? allora se e quello puoi sostituirlo devi cambiare tutto il pezzo di gomma ovvero tutto il tampone

[gio97]

No, si tratta dell'ammortizzatore anteriore, precisamente il perno che sta sul mozzo, il cui dado si trova nel 'biscotto'.

[Angelo87]

Ciao se ho ben capito il perno è quello del mozzo vicino la forgella, credo che puoi sostituirlo smontando il mozzo e poi devi togliere il piatto ganasce tenuto con i tre ribattini, dopo potrai accedere al perno

[gio97]

Ammesso che si riesca a raggiungere il perno, come pensi si potrebbe togliere? È filettato? Sperando di riuscire a toglierlo, si pone il problema del ricambio. Sembra inesistente, e il fatto di non trovarlo mi fa credere che non sia un pezzo sostituibile...

[Angelo87]

Secondo me si può sostituire dovresti togliere il piattello ganasce, io non l'ho mai fatto ma mi sembra di averlo visto in commercio, un attimo che do un occhiata

[Angelo87]

allora a quanto pare non si trova cmq, chissa non si può sostituire fai così, ti basta tagliare tutta la parte filettata e poi fai saldare un pezzetto di tondino di ferro del giusto diametro e lo filetti M9

[djgonz]

Quel perno si può togliere solo con una pressa. Sinceramente non ho mai visto e mai sentito nessuno che sostituisse quel perno, ne tantomeno che lo rovinasse
Fai prima a cercarti un altro mozzo.

[Angelo87]

no secondo me si può ricreare il filetto, con la vespa tutto si può o quasi, posta qualche foto se puoi gio 97

[gio97]

Ho pensato anch'io all'ipotesi "sostituzione mozzo". Non mi va di comprarne uno, ma forse riesco a scambiare il mio con un amico, a cui non serve una Vespa funzionante. In tal caso però, si tratta di una Vespa 50 R Seconda Serie. So che vengono utilizzati due tamburi differenti. Quali sono le differenze quindi fra i mozzi?

[vesclaudio]

bhe sul fatto di saldare non sono poi cosi tanto d'accordo perche una saldatura soggetta a sollecitazioni potrebbe staccarsi e immagina se stai camminando cosa potrebbe succedere.........

[gio97]

Non mi sapreste dire quali differenze ci sono fra i mozzi della Prima e della Seconda Serie? Ad occhio gli unici pezzi che mi vengono in mente sono le ganasce con il rispettivo piatto; e il tamburo con relativo porta tamburo.

[s7400dp21957]

ti riferisci al perno indicato dalla freccia nella foto?
la soluzione potrebbe essere quella di tagliare a filo sul mozzo il perno.
Dopo fori al centro del perno rimasto nel mozzo e sporti la parte in accciaio.
Ti fai rifare un perno delle giuste dimensioni filettato da ambo le parti, una con la filettatura del dado che fisserà l'ammortizzatore e dall'altra lo filetterai dello stesso passo con cui andrai a filettare il mozzo.
Avviti il perno sul mozzo con frenafiletti e avrai ricosruito il perno.
Il lavoro è laborioso e deve essere molto preciso altrimenti l'ammortizzatore potrebbe lavorare storto.
Comunque, come ti è stato già consigliato, se trovi un mozzo usato buono compralo e avrai risolto tutti i problemi.

[gio97]

Dalla foto non riesco a capire a quale dei due perni sia rivolta la freccia, comunque quello di cui parlo io è quello più piccolo, che regge appunto l'ammortizzatore.
Vedendo che non esiste il ricambio, e probabilmente è necessaria una pressa per fare quel lavoro, cambierò certamente l'intero mozzo.
Il punto è che da questo mio amico lo potrei avere gratuitamente. Vorrei sapere se quello di una Vespa R II Serie si può sostituire al mio. Quali pezzi posso mantenere e quali devo sostituire?

[volumexit]

ti riferisci al perno indicato dalla freccia nella foto?
la soluzione potrebbe essere quella di tagliare a filo sul mozzo il perno.
Dopo fori al centro del perno rimasto nel mozzo e sporti la parte in accciaio.
Ti fai rifare un perno delle giuste dimensioni filettato da ambo le parti, una con la filettatura del dado che fisserà l'ammortizzatore e dall'altra lo filetterai dello stesso passo con cui andrai a filettare il mozzo.
Avviti il perno sul mozzo con frenafiletti e avrai ricosruito il perno.
Il lavoro è laborioso e deve essere molto preciso altrimenti l'ammortizzatore potrebbe lavorare storto.
Comunque, come ti è stato già consigliato, se trovi un mozzo usato buono compralo e avrai risolto tutti i problemi.

Non so se si trova il perno del ammortizzatore, sicuro che quella della forcella si trova usato e costa dai 10 ai 15 euro compreso le due gabbie.
Si sostituisce facilmente, basta fresare con il dremmel il bordino del parapolvere del freno e con un a pressa in 5 minuti si ccambia.

Vol.

[s7400dp21957]

Non so se si trova il perno del ammortizzatore, sicuro che quella della forcella si trova usato e costa dai 10 ai 15 euro compreso le due gabbie.
Si sostituisce facilmente, basta fresare con il dremmel il bordino del parapolvere del freno e con un a pressa in 5 minuti si ccambia.

Vol.

ciao vol,
si probabilmente non si trova, infatti andrebbe rifatto al tornio.

[campe89]

A mio avviso hai 3 possibilità:
-cambiare mozzo
-sostituire il perno costruendone uno nuovo
-togliere il vecchio filetto rovinato, forare e filattare; in questo modo avrai un filetto maschio su cui andrai a mettere una vite(dovrei avere un mozzo modificato in quel modo, se mi ricordo ti metto una foto).

[vespa r102]

ti riferisci al perno indicato dalla freccia nella foto?
la soluzione potrebbe essere quella di tagliare a filo sul mozzo il perno.
Dopo fori al centro del perno rimasto nel mozzo e sporti la parte in accciaio.
Ti fai rifare un perno delle giuste dimensioni filettato da ambo le parti, una con la filettatura del dado che fisserà l'ammortizzatore e dall'altra lo filetterai dello stesso passo con cui andrai a filettare il mozzo.
Avviti il perno sul mozzo con frenafiletti e avrai ricosruito il perno.
Il lavoro è laborioso e deve essere molto preciso altrimenti l'ammortizzatore potrebbe lavorare storto.
Comunque, come ti è stato già consigliato, se trovi un mozzo usato buono compralo e avrai risolto tutti i problemi.

ma a sto punto non e piu semplice che una volta filettato nel mozzo ci mette direttamente un perno??

[gio97]

-togliere il vecchio filetto rovinato, forare e filattare; in questo modo avrai un filetto maschio su cui andrai a mettere una vite(dovrei avere un mozzo modificato in quel modo, se mi ricordo ti metto una foto).

Questa mi pare una buona idea, che era venuta in mente anche a me, ma che mi aveva lasciato qualche dubbio: non saprei infatti come filettare il buco. Ho pensato che potrei usare un helicoil, ma è affidabile? Non ne ho sentito parlare molto, e non ho grandi informazioni a riguardo.

[s7400dp21957]

ma a sto punto non e piu semplice che una volta filettato nel mozzo ci mette direttamente un perno??

infatti, una volta filettato ci deve avvitare il perno che deve essere fatto ad-hoc.
Comunque, volendo, il perno su sip si trova.
Si tratta solo di sfilare il vecchio senza allargare la sede.
Probabilmente scaldando il mozzo ci si riesce. L'articolo 26a

http://vesparesources.sip-scootershop.com/en/er...drum+front-037

[gio97]

infatti, una volta filettato ci deve avvitare il perno che deve essere fatto ad-hoc.

Io in effetti non pensavo di filettare l'intero mozzo, ma solo l'interno del perno, per montare una semplice vite, e non un nuovo perno.

[djgonz]

Rimango della mia idea. Fai prima a cercarti un altro mozzo e sei anche più sicuro.