Risultati da 1 a 25 di 71

Discussione: Autoaccensione e Detonazione

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
    Data Registrazione
    Oct 2010
    Località
    VERBANIA
    Età
    62
    Messaggi
    4 827
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Riferimento: Autoaccensione e Detonazione

    Citazione Originariamente Scritto da smilzoPX125E Visualizza Messaggio
    mi aiutate a capire se detona?
    il motore è questo:
    200 c.60
    testa usa ricalcolata con banda 11mm, altezza 1,7mm, r.c. 11,14:1
    candela ngk b7 (purtroppo non ho potuta provare la 9 perchè si è rotta)
    anticipo a 19-20°, per scrupolo ho provato anche a collegare la delayer, ma stesso difetto
    in pratica sto testando il motore, e tirando le marce, sia in terza dai 75- 80kmh che in quarta dai 95kmh, inizia a tintinnare, non riesco a capire se sia una vibrazione di telaio o altro, o se sia il motore
    in questo caso non riesco a capire se sia detonazione o scampanellio, lo faceva anche lo scorso anno da originale con solo scarico un pò allargato e filtro t5 e testa usa originale
    potrebbe essere il troppo lasco del cilindro e dello spinotto?
    il cilindro non ha più i segni trasversali, e sullo spinotto si nota un pò di usura
    lo fa solo a quei regimi, so diessere un pò al limite di compressione e squish, ma penso-spero sia più un problema di usura, voi che dite?
    Leggendo i dati della testa mi verrebbe voglia di farti provare con una basetta fra testa e cilindro spessa almeno 6 decimi
    in modo da ridurre sia lo squisc che la compressione.
    11,4 è parecchio alta....
    ELABORAZIONI TWINS RACING

  2. #2
    VRista Senior L'avatar di smilzoPX125E
    Data Registrazione
    May 2011
    Località
    P.S.E.
    Età
    41
    Messaggi
    660
    Potenza Reputazione
    14

    Re: Riferimento: Autoaccensione e Detonazione

    non 11,4 ma 11,14
    lo squish 1,7 non dovrebbe essere esagerato, ho visto in diversi casi di 200 in c.60 squish simili
    in caso ho l'altra testa usa originale, con le guarnizioni che avevo messo sotto il cilindro dovrei scendere intorno a 10,5:1 ma con squish inesistente, sabato la provo e vedo se risolvo, poi ho preso la pinasco vrh da tekko, che mi dovrebbe dare una compressione minore, e uno squish decente
    potrebbe essere anche autoaccensione? però lo sento solo ad alti giri, al minimo non ho il minimo problema

  3. #3
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
    Data Registrazione
    Oct 2010
    Località
    VERBANIA
    Età
    62
    Messaggi
    4 827
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Riferimento: Autoaccensione e Detonazione

    Citazione Originariamente Scritto da smilzoPX125E Visualizza Messaggio
    non 11,4 ma 11,14
    lo squish 1,7 non dovrebbe essere esagerato, ho visto in diversi casi di 200 in c.60 squish simili
    in caso ho l'altra testa usa originale, con le guarnizioni che avevo messo sotto il cilindro dovrei scendere intorno a 10,5:1 ma con squish inesistente, sabato la provo e vedo se risolvo, poi ho preso la pinasco vrh da tekko, che mi dovrebbe dare una compressione minore, e uno squish decente
    potrebbe essere anche autoaccensione? però lo sento solo ad alti giri, al minimo non ho il minimo problema
    Il rapporto di compressione lo puoi anche tenere alto ma se hai la coppia compressione +banda di squisc eccessivi su di giri detona.....
    Potresti fare così, mantieni 1,7 di distanza fra testa e pistone ma riduci a 9 mm la corona dello squisc portando l'RC a 10,5
    In questo caso se il motore ha una buona marmitta avrai una fluidità di funzionamento eccelente bei bassi e grande allungo.
    ELABORAZIONI TWINS RACING

  4. #4
    VRista Senior L'avatar di smilzoPX125E
    Data Registrazione
    May 2011
    Località
    P.S.E.
    Età
    41
    Messaggi
    660
    Potenza Reputazione
    14

    Re: Riferimento: Autoaccensione e Detonazione

    ah quindi dovrei restringere ulteriormente la banda, io temevo di peggiorare, in tal caso dovrei recuperare il giusto per scendere un pò di compressione
    come marmitta ho una megadella v1.5, penso non possa chiedere di meglio il mio motore

  5. #5
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
    Data Registrazione
    Oct 2010
    Località
    VERBANIA
    Età
    62
    Messaggi
    4 827
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Riferimento: Autoaccensione e Detonazione

    Citazione Originariamente Scritto da smilzoPX125E Visualizza Messaggio
    ah quindi dovrei restringere ulteriormente la banda, io temevo di peggiorare, in tal caso dovrei recuperare il giusto per scendere un pò di compressione
    come marmitta ho una megadella v1.5, penso non possa chiedere di meglio il mio motore

    Visto i trascorsi recenti non commento e non considero la MEGADELLA penso che il tuo motore abbia diritto a qualcosa di meglio ma farebbe troppo rumore questo qualcosa di meglio per cui tieniti la Megadella.
    Se vorrai ridurre la detonazione devi avere uno squisc proporzionato più avvicini il pistone alla testa minore dovra' essere la larghezza della corona circolare, ricordati che dovrai arrotondare , raccordare la massimo il bordo terminale della banda.....
    Una volta che avrai messo a punto cio potrai anche avere più di 11 di comprsssione
    ELABORAZIONI TWINS RACING

  6. #6
    VRista Junior
    Data Registrazione
    Sep 2007
    Località
    carlino
    Età
    53
    Messaggi
    137
    Potenza Reputazione
    18

    Re: Riferimento: Autoaccensione e Detonazione

    pistone, perchè non posti una foto di come dovrebbe essere una testa a livello di lavorazione, così magari ci facciamo un'idea.
    Ultima modifica di settembrenero; 07-06-12 alle 16:58

  7. #7
    VRista Senior L'avatar di smilzoPX125E
    Data Registrazione
    May 2011
    Località
    P.S.E.
    Età
    41
    Messaggi
    660
    Potenza Reputazione
    14

    Re: Riferimento: Autoaccensione e Detonazione

    si lo so che un'espansione vera è LA marmitta per 2t, però come hai detto, troppo rumore, ne ho avute quattro nel si, e facevano una più baccano dell'altra, ma ammetto che mi piacerebbe montarne una tipo jl left hand
    abbassare lo squish e stringere la banda, come va ad influire nell'erogazione del motore?
    non vorrei perdere troppo in basso, però ormai questa testa l'ho investita per sperimentare, quindi mi sa che faccio questa ultima variazione portando la banda a 9mm, poi se non mi piacesse amen, provo la pinasco
    intanto grazie per i consigli ;)

  8. #8
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
    Data Registrazione
    Oct 2010
    Località
    VERBANIA
    Età
    62
    Messaggi
    4 827
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Riferimento: Autoaccensione e Detonazione

    Citazione Originariamente Scritto da settembrenero Visualizza Messaggio
    pistone, perchè non posti una foto di come dovrebbe essere una testa a livello di lavorazione, così magari ci facciamo un'idea.

    La sezione di una testa ideale è impossibile da disegnare o da descrivere
    Ogni preparatore appassionato modifica ricercando il massimo da ogni sua ideazione.
    Posso però cercare di aiutare direttamente nella messa a punto della testa.
    Partiamo dalla corona circolare che delimita l'area di squisch.
    Faccio un esempio che calza ad un clindro diametro 63
    La superficie del cielo del pistone se essa fosse piatta sarebbe esattamente 3115,665 mm quadrati
    Secondo alcuni esperti il valore della banda di squisc in percentuale non dovrebbe mai superaere il 5o% secondo me il 45% è più che sufficiente
    Quindi non devo superare1402,049 mm quadrati
    ebbene con una corona avente la larghezza di 1 cm avremo una superficie di 1664,265 mm quadrati di molto superiore al fatidico 50%
    con una corona larga 8,5 mm avremo una superficie totale della banda di squisc di 1454,605 mm quadati che ancora è un valore corsaiolo.
    Possiamo quindi dire che in un cilindro da 63 mm la larghezza dela banda dovrebbe essere compresa fra 8 e 8,5 mm,
    ogni decimo in più comporta la possibile comparsa della detonazione.
    E' charo che mi riferisco ad un cilindro con almeno 10 a 1 di compressione.
    A questo punto se voglio migliorare la coppia lavoro sulla larghezza della banda e sula distanza dal pistone aumentando la prima e diminuendo la seconda considerando che dovro' rinunciare aqualche giro di allungo.
    Se invece voglio ricercare più allungo a discapito della coppia ai bassi diminuisco la larghezza della banda ed aumento la distanza fra pistone e testa.
    Queste operazioni se si dispone di un tornio e di qualche testa a candela centrale sono molto semplici da realizzare, bisognerà però sacrificare qualche testa,,,,
    Il rapporto di compressione inece dipende da due fattori, lunghezza della fase di carico e tipo di marmitta che si vuoe usare
    Aumentando il diagramma di scarico posiamo aumentare la compressione, ma se la fase di scarico è corta non è consigliabile salire oltre i 9 di compressione, se la fase è media i 10,5 e se la fase è alta comunque mai oltre i 12.
    Per fase bassa intendo fino a 160 gradi per fase media fino a 170 per fase alta oltre i 180 gradi
    Spero di esservi stato di aiuto

    Cordiali saluti Felice Gemelli allias PISTONE GRIPPATO
    Ultima modifica di PISTONE GRIPPATO; 07-06-12 alle 21:35
    ELABORAZIONI TWINS RACING

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •