Pessimo meccanico a Milano

[sartana1969]

La mia risposta si riferisce all'affermazione del nostro amico che gli era impossibile in quel momento svolgere le operazioni citate.
Lo specchietto come i freni potevano aspettare non erano operazioni urgenti, tutto qua.
Per il prezzo mi spiace amico ma 80€ per quello che ha fatto sono una rapina...evidentemente ci sei abituato.

quindi:
- fornitura in opera di specchietto (lascia perdere il gusto personale e il fatto che ne ha montato uno piuttosto che l'altro)
- cambio camera d'aria in ruota di scorta, con fornitura di ruota di scorta
- cambio filo frizione
- cambio olio
- smontaggio tamburi e pulizia ferodi anteriore e posteriore
totale euro 80

è un prezzo esagerato?

[kokopelli84]

Allora... ovvio che fino a montare lo specchietto e cambiare la ruota ci posso arrivare da solo. Per cavo frizione e pulizia freno non credo affatto siano operazioni complicate ma anche fossero le più semplici del mondo mi servirebbe un angolo di mondo dove farle e 2 attrezzi. Anche per il cambio ruota... potrei farlo per la strada, ma al momento qui a milano non conosco praticamente nessuno con tale confidenza da potergli dire "tienimi la vespa così e sporcati le mani un attimo finchè non cambio ruota" dal momento che non ho un cavalletto per tenere la vespa alta e ferma mentre sfilo la ruota.

In definitiva sono si ignorante ma le cose non le faccio non perchè pigro o comodo ma perchè mi mancano le cose di base... tra cui un meccanico di fiducia (ecco perchè credo sia utile come me quella sezione del forum con i meccanici buoni e brutti).

Detto questo... si, sono purtroppo abituato alle fregature e si, ritengo che per quel lavoro 80 euro siano troppe... lui dice che lo specchietto costa 10€, volendo stramegaesagerare e ipotizzando che il cavetto abbia l'anima in oro mettiamo 10€ di cavetto, buttiamoci altri 20€ tra olio freni e camera d'aria (sempre esagerando a livelli alti secondo me), restano 40€ di manodopera per un lavoro che se ci ha messo 1 ora intera è anche troppo (sempre secondo me)

[Noiva]

quindi:
- fornitura in opera di specchietto (lascia perdere il gusto personale e il fatto che ne ha montato uno piuttosto che l'altro)
- cambio camera d'aria in ruota di scorta, con fornitura di ruota di scorta
- cambio filo frizione
- cambio olio
- smontaggio tamburi e pulizia ferodi anteriore e posteriore
totale euro 80

è un prezzo esagerato?

Se hai tempo rileggiti l'esordio del nostro amico.
-Non lascio perdere affatto, uno cromato costa come ovvio più di uno di plastica nero(ammesso che sia nuovo con staffa inclusa).
-la camera d'aria ma chi ha chiesto la sostituzione? Nessuno.
-il filo della frizione...quanto costa, un caffe? e per sostituirlo? €5 è ben pagato.
-cambio olio? anche in questo caso chi lo ha chiesto?....nessuno.
-smontaggio tamburi e pulizia ferodi, ecco in questo caso se li avesse sostituiti soprattutto per una maggiore sicurezza, sarebbe stato comprensibile.

Il preventivo? ah si avrebbe dovuto mettere in conto anche la telefonata, meglio così.
Poi che io sappia un operaio per otto ore di lavoro e molti per molto di pù guadagnano circa 40€ al giorno o sbaglio?
Il meccanico quanto tempo avrà lavorato?

Qui non c'è chi ha ragione, la verità è che il meccanico si è sfregato le mani e si intascato €80 puliti puliti.

[sartana1969]

lascia perdere il voluto o non voluto, chiesto o non chiesto......

- fornitura in opera di specchietto (lascia perdere il gusto personale e il fatto che ne ha montato uno piuttosto che l'altro)
- cambio camera d'aria in ruota di scorta, con MONTAGGIO di ruota di scorta
- cambio filo frizione
- cambio olio
- smontaggio tamburi e pulizia ferodi anteriore e posteriore
totale euro 80

è un prezzo esagerato?

PS: confrontare 8 ore di lavoro di un operario con quelle di un artigiano è sbagliato in partenza
e te lo dico da dipendente

[Noiva]

La ruota di scorta già c'era, ha dovuto solo passarla al posto di quella posteriore.

Rileggi poi ne riparliamo...

[sartana1969]

SORRY
montaggio...

[kokopelli84]

Sartana ha ragione... un artigiano si può prendere 20€ all'ora di manodopera mentre un operaio 20€ l'ora non li prenderà mai e se li prenderà saranno tassati al 50% minimo quindi in tasca gli arrivano 10€.

Noiva ha ragione anche lui... a prescindere dal prezzo il suo non è comportamento da meccanico onesto, affidabile o anche solo bravo. Non per questo in automatico lui è un disonesto, uno poco affidabile o un incapace totale... direi che potrebbe trovarsi nel guado in cui si trova larga parte dei meccanici... l'anonimato.
Se però alla condizione di anonimato ci aggiungi il prezzo, questo fa di lui A MIO PARERE un meccanico disonesto ed opportunista. Se ci metti che era la prima volta che ci andavo... non so qui, ma dalle mie parti il primo prezzo è in genere di favore, proprio per accaparrarsi il cliente e la sua fiducia.

Insomma, io a lui la vespa non gliela lascerei mai, neanche per un'ora... forse forse forse, in emergenza estrema gli farei fare qualche lavoro, ma con me che lo guardo. E' venuta meno la fiducia e per me il lavoro artigianale (e ci metterei dentro anche i dottori e altre categorie) si basa quasi del tutto sulla fiducia. Poi uno può essere più o meno bravo, ma senza fiducia no!

[gabri1987]

lascia perdere il voluto o non voluto, chiesto o non chiesto......

io non lo lascerei perdere...
io faccio un lavoro completamente diverso perchè sono geometra, ma ti assicuro che, per correttezza professionale, mi guardo bene dal fare qualcosa che il mio cliente non abbia chiesto e di conseguenza non voglia (altrimenti lo avrebbe richiesto)...
se chi si comporta come il meccanico in questione non ricevesse i "suoi" 80 € facili ma una bella ramanzina e una richiesta di ripristino della situazione precedente per le opere non richieste, naturalmente non pagata (e io sto lì ad aspettare che lo faccia), credo che inizierebbe a lavorare in modo differente...

[horusbird]

Ragazzi... quando c'e' la ragione la si deve far valere, ma nel caso specifico, detto sinceramente, tutto questo accanimento mi pare davvero esagerato.
Proviamo a ragionare:

gli si dice di invertire la ruota di scorta con quella posteriore, e' chiaro che se al momento di montarla si accorge che la camera d'aria e' bucata o non tiene, la deve necessariamente sostituire.. oppure doveva smontarla dall'altra ruota, invertire le camere d'aria e lasciare la scorta sgonfia o bucata?
E' chiaro che non prendo neppure in considerazione l'ipotesi che abbia detto di avere cambiato una camera d'aria mentre non era vero perche' quella sarebbe truffa, e comunque si vede se la camera d'aria e' nuova o comunque gli chiede la vecchia, magari con la scusa che serve per farne elastici!
Quindi un cambio di camera d'aria = 5 o 6 euro di materiale e di sicuro una ventina di minuti tra smonta, scoppia i cerchi, rimonta ecc. ecc.

Cavo della frizione, costa tra 1 e 2 euro, diciamo 2 euro e per montarlo occorrono 10/15 muniti

Controllo freno anteriore, svuota l'olio, smonta le pasticche, pulisci quello che c'e' da pulire, ricarica l'olio, fai lo spurgo, rimonta tutto e sono passati altri 20 o 30 minuti, l'olio idraulico costicchia quindi anche li mettiamo almeno 5 euro

Controllo freni posteriori, leva il tamburo, pulisci il tamburo, passaci un po' di carta abrasiva, soffia le ganasce, rimonta il tamburo (cambiando la coppiglia) ci vogliono altri 10/15 minuti.

Specchio, smonta la staffa, rimontala, mettici la prolunga .. vanno via 10 minuti

Siamo arrivati a quasi due ore di manodopera e circa 13 o 14 euro di materiali.

A mio avviso già qui eravamo agli 80 euro richiesti, non dico 40 euro l'ora ma almeno almeno 35 euro e' una tariffa normalissima per qualunque officina meccanica ... provate ad andare dal vostro concessionario e fare il tagliando e ditemi se le cifre che chiedono sono giustificate, ma forse pensiamo che fare i lavori su una vespa, solo perche' quasi tutti siamo in grado di farli autonomamente, sia un lavoro meno caro di quello fatto sulle automobili?
Tornando ai conti, quasi 2 ore a 35 euro l'ora sono piu' o meno 70 euro, 14 euro di ricambi/materiali di consumo e siamo a 84 euro, lo specchio (a 10 euro anche se brutto e' "regalato" .. che cosa andiamo a cercare?

Se lo specchio non piace e non e' come promesso semplicemente si contesta al momento del ritiro del mezzo, bastava dirgli che non piaceva e o si scalava il costo dello specchio o si faceva cambiare con uno cromato dando la differenza .. anche se uno cromato di marca non costa certo 10 euro!

Siete davvero sicuri che voi un lavoro come quello lo fareste per un estraneo chiedendo tanto di meno?

E? chiaro che ad un amico io lo farei per 30 o 40 euro, ma l'artigiano deve pagare le tasse, l'affitto del locale, ammortizzare i costi delle attrezzature, pagare il commercialista ecc. ecc. ecc. e dei 35 euro l'ora ne rimangono anche meno della meta'!

E' ovvio che se gli si chiede il preventivo lui "deve" farlo, che non deve di sua iniziativa cambiare pezzi ma nel caso della camera d'aria parliamo di 10 o 15 euro tra manodopera e ricambio e comunque se gli si dice di montare la ruota e questa e' bucata, io avrei fatto lo stesso...

[kokopelli84]

Io volevo solo segnalare una MIA esperienza PERSONALE che a me ha fatto storcere il naso.

Detto questo, nessuno gli sta contestando il fatto di aver cambiato la camera d'aria anche se nessuno gliel'ha chiesto: gli ho detto cambiami la ruota ed è ovvio che se l'altra è bucata mi cambi la camera d'aria, su questo non ci piove. Però mi chiedo come una ruota comprata, montata sul cerchio, gonfiata e che quando al semaforo la tocchicciavo col dito mi sembrava gonfia (ma non vuol dire molto), mai usata, mai stata al sole d'agosto per 12 ore o cose del genere, si sia bucata.
Mi ha ridato la camera d'aria vecchia ma vuol dire poco e niente... potrebbe benissimo avermi dato una camera d'aria bucata che aveva e spacciarla per quella che c'era dentro. Cmq, ammesso che l'abbia dovuta cambiare sul serio, 20 minuti per cambiare la camera d'aria e gonfiare la ruota, per un meccanico che è meccanico di professione, ha tutti gli strumenti, ecc, mi sembrano un pò troppi sinceramente... se poi ci vogliamo mettere anche caffè e sigaretta forse si arriva a 20 minuti.

Il freno davanti non l'ha neanche toccato con gli occhi. Nessuno gliel'ha chiesto e lui giustamente non l'ha fatto, quindi togliamoci il tempo relativo.

Per lo specchietto non ha smontato alcuna staffa, tant'è che bastava girarla un'attimo per farlo entrare... è andato con lo specchietto cromato (20€... e non dite che è un prezzo di favore visto che a Padova un meccanico perfetto sconosciuto che non trattava vespe e che di sicuro non si era innamorato di me me l'ha dato a 15€), ha visto che non entrava nella staffa, ha preso un altro pezzetto di ferro e l'ha montato alla staffa vecchia. tutto qui. per avvitare lo specchietto e la staffa non ci avrà messo più di 5 minuti.

Sinceramente un'ora per fare tutto non mi sembra un tempo da pit-stop ferrari, ma un tempo abbastanza onesto. Il problema vero qui è la mancanza di fiducia che poi ti porta a pensare cose brutte quando magari non sono vere: inizi a pensare che ti abbia truffato sulla camera d'aria, che abbia provato a mettere lo specchietto cromato senza provarci più di tanto e con una certa svogliatezza-superficialità, che ti fa pensare che il lavoro sul freno l'abbia fatto tanto per far vedere che l'aveva fatto, ecc...
Ripeto, per me il rapporto col meccanico è basato sulla fiducia... può essere il più bravo del mondo e ripararti il carburatore in corsa con stuzzicadenti e gomma da masticare in pieno stile mc gyver, ma se ho l'impressione che mi sta fregando da lui non ci vado.

ps: mi ricordo che sempre quel meccanico di Padova, la prima volta che la portai da lui mi, pagò anche il bollo (quello storico da 5-10 euro o poco più) al tabacchino e me lo mise tipo omaggio. E quando dopo 3 giorni tornai da lui, sempre perchè mi si era rotto il cavetto della frizione, lo pregai se poteva farlo subito in quanto dovevo andare ad una laurea e neanche ho finito la frase che già stava cambiando tutto. Dopo 3 minuti aveva finito. costo 0€. così ci si ingrazia un cliente! fossi ancora lì andrei sempre da lui. Non dico che devono essere tutti così e farmi le cose gratis, ma se questo di padova è un estremo, quest'altro di via savona è l'altro...