é bravo...dopo lo provoOriginariamente Scritto da Lz92
Si, con quel valore di altezza praticamente l'effetto squish non esiste!
Comunque per la variazione di fasatura, puoi calcolarla matematicamente con una semplice proporzione:
spessore / corsa = x / 360*
dove x è la variazione di fase, così ti calcoli quanti gradi in più ti da ogni spessore! Spessore e corsa espresse entrambe in mm naturalmente..
secondo me non devi alzare le fasi. Dovresti lavorare sulla testa riprofilandone una a tuo piacimento (oppure montando una pinasco già pronta) per ottenere un minimo di effetto squisch e un RC decente, poi passi al resto.
grazie mille!! allora proverò a calcolare..la corsa è 57mm da originale giusto?Si, con quel valore di altezza praticamente l'effetto squish non esiste!
Comunque per la variazione di fasatura, puoi calcolarla matematicamente con una semplice proporzione:
spessore / corsa = x / 360*
dove x è la variazione di fase, così ti calcoli quanti gradi in più ti da ogni spessore! Spessore e corsa espresse entrambe in mm naturalmente..
certo prendere una testa seria sarebbe una bella cosa, meno bello è il prezzo..
Si, la corsa originale è 57mm! Per la testata pensaci bene, so che il prezzo è alto ma secondo me sarebbe un ottimo investimentograzie mille!! allora proverò a calcolare..la corsa è 57mm da originale giusto?
certo prendere una testa seria sarebbe una bella cosa, meno bello è il prezzo..
con la formula viene ad es. 0,8/57=x/360
x=0,8*360/57=5,0526
si passerebbe quindi dai 120* travaso originali a 125*, non male, e scarico idem da 150 a 155..
con 1mm 126,3 e 156,3; con 1,5mm 129,5 e 159,5
io punterei su 0,8mm perchè è quello meno invasivo e senza alzare la luce di scarico
Si forse è il miglior compromesso, soprattutto pensando ai rapporti lunghi. D'altra parte, però, con 5* non guadagnerai granchè in giri, se era a quello che puntavi...
Credo che la tua formula non vada bene.......Si forse è il miglior compromesso, soprattutto pensando ai rapporti lunghi. D'altra parte, però, con 5* non guadagnerai granchè in giri, se era a quello che puntavi...
Non tiene conto della lunghezza della biella e dell'angolo che essa forma rispetto al raggio dell'albero motore in quel preciso punto.
Mi spiego meglio, due alberi a pari corsa ma con lunghezza di biella differente apriranno i travasi a pari giri con velocità differenti.
Biella corta più veloce apertura rispetto a biella lunga anche
se il diagramma misura gli stessi gradi.
Le differenze sono minime ma a regimi elevati sui fanno sentire.
mah a me non interessa arrivare a tanti giri, basta un po' di più che da originale..ci arriverei 6500 giri o poco più?Si forse è il miglior compromesso, soprattutto pensando ai rapporti lunghi. D'altra parte, però, con 5* non guadagnerai granchè in giri, se era a quello che puntavi...
altra domanda: portare l'RC a 10 rende il motore tanto meno affidabile per lunghi tragitti? scalda tanto?
Con un polini 175 lamellare da oltre 7500 giri con un R.C prossimo a 11 ho fatto da Crotone a Bari paticamente sempre sopra ai 100 km ora con punte di oltre 120 ero in coppia con Roberto l'unico partecipante alla tre mari con una Vespa 300.....
Per ci direi che ci puo' stare il RC a 10,5 ma ricorda che la messa a punto è determinante anchche se avessi il RC a 8
ok! da originale il RC è a poco più di 8 se non sbaglio..per messa a punto intendi la carburazione?
Carburazione ed anticipo
giusto! be' l'anticipo l'ho regolato sui 18*...in teoria
E' la teoria che mi preoccupa, fatti prestare una stroboscopica e controlla.giusto! be' l'anticipo l'ho regolato sui 18*...in teoria
Questo non lo sapevo! In ogni caso è un buon metodo per avere un'idea della variazione di fase in base allo spessore che si inserisceCredo che la tua formula non vada bene.......
Non tiene conto della lunghezza della biella e dell'angolo che essa forma rispetto al raggio dell'albero motore in quel preciso punto.
Mi spiego meglio, due alberi a pari corsa ma con lunghezza di biella differente apriranno i travasi a pari giri con velocità differenti.
Biella corta più veloce apertura rispetto a biella lunga anche
se il diagramma misura gli stessi gradi.
Le differenze sono minime ma a regimi elevati sui fanno sentire.
[QUOTE=runner92;690308]mah a me non interessa arrivare a tanti giri, basta un po' di più che da originale..ci arriverei 6500 giri o poco più?
QUOTE]
Non so se 5* possano bastare a farti guadagnare 500 giri! Dipende anche dalla marmitta che monti, oltre che dall'anticipo... Se un padellino e mantieni l'anticipo su IT potresti guadagnare 300 giri al massimo, di più non credo!
ok..di marmitta ho una megadella V4..
Non so se quella megadella sia più da coppia o più da allungo, in ogni caso non è di certo un semplice padellino
PS magari contatta Mega! Lui che te l'ha fatta la marmitta ti saprà dare senza dubbio una risposta molto più precisa
Qui trovi qualche esperienza con le Megadella.Non so se quella megadella sia più da coppia o più da allungo, in ogni caso non è di certo un semplice padellino
PS magari contatta Mega! Lui che te l'ha fatta la marmitta ti saprà dare senza dubbio una risposta molto più precisa
http://old.vesparesources.com/tuning...-sip-road.html
In Vespa da sempre!!!
Ah hai una MEGAPADELLA
si, io avevo chiesto a Mega una marmitta più da coppia..e in effetti a bassi giri va quasi come l'originale, ma quando deve salire si sente la differenza col padelino, solo che poi si ferma con le fasi basse che ha adesso il cilindro..a proposito, le ho appena misurate:Non so se quella megadella sia più da coppia o più da allungo, in ogni caso non è di certo un semplice padellino
PS magari contatta Mega! Lui che te l'ha fatta la marmitta ti saprà dare senza dubbio una risposta molto più precisa
aspirazione: 110/55
scarico: 150
travaso. 118 ( l'utente GT 1968 diceva che sul su pinasco era 120 possono esserci lievi differenze o ho sbagliato io qualcosa? quella di scarico però coincide..)
Le fusioni sia dei carter che dei cilindri non sono mai tutte uguali, ci posso essere differenze di 0,5 mm sia dul piano carter sia sul cilindro sia nella base che dovew appoggia la testa, per cui differenze di anche di 5 gradi
Differenze dovute anche magari ad errori di misurazione. Se non hai un disco graduato adatto, ma usi uno adattato, è difficile fare una misurazione super-precisa!
ok allora tutto apposto
Mi sbilancio.ok allora tutto apposto
Con carter a valvola 165 gradi potrebbero già essere troppi....
In un motore ben fatto
115-125 travaso
160 - 170 scarico
Determinate e la marmitta se passi dalle padelle alle espansioni il discorso diventa troppo dificile perchè ci sono troppe variabili in gioco.
La megadella v4 potrebbe essere anche una marmitta da elevati giri, sul mio lamellare lml con la v4 cilindro parmakit 120 travaso 180 di scarico arrivava a toccare i 9300 giri in potenza, con un pinasco lavorato ho toccato i 9500 giri adesso ho sotto un polini nell'attesa che esca il pistone parmakit, il polini che ho sotto ha scarico 176 gradi travaso 110 originale e con la stessa marmitta si ferma a 7600 giri non mi interessa farlo girare + forte perchè li conosco molto bene i polini non sopportano giri elevati.
Se non rifasi il cilindro non avrai mai giri, se sei in corsa 57 fai 170 172 di scarico se sei corsa 60 potresti fare 178 gradi di scarico ed anche di piu.
Se alzi lo scarico abbassa un pò lo squish, se hai la testa pinasco non va bene al limite metti una polini una mmw o una nuova testa scomponibile pinasco.
grazie mille Mega per le informazioni!
quindi per la marmitta sono a posto, non sarà quella che mi frena, e mi sembra anche di capire che sia lo scarico essenzialmente che influisce sui giri, perchè se arrivavi a 9300 col parmakit con travaso a 120, anch'io ho il travaso a 120..a questo punto mi chiedo se valga la pena spessorare tutto o basti alzare lo scarico?? l'altro problema sarebbe la testa...
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