Non ne vengo fuori ..... non va mai in fase

[Gt 1968]

salve , se questa volta non risolvo molla la vespa
Dopo aver rifatto il motore per la seconda volta in 2 mesi , il primo novembre faccio il primo giro di collaudo, il motore tira da paura ,tutto bene se non fosse per cavo frizione che si è allentato e quindi ho usato il cambio quasi senza frizione e le lampade che vanno tutte ko, ma andiamo oltre.
Il giorno dopo metto in moto ed a minimo fa uno scampanellio tin tin tin comunque sia parto e noto che il cambio si è un po indurito faccio un po di giri e giretti , torno casa e a minimo sboooommmmm, vespa spenta , riprovo idem , faccio dei controlli e trovo le puntine mollate, ristringo e regolo ma noto che mentre prima per avere 18* di anticipo avevo lo statore ruotato poco meno del centro ora devo metterlo quasi tutto ruotato in senso antiorario, comunque metto l'anticipo giusto e provo parte ma dopo poco gran botto e non parte più, diversi tentativi ma sempre con lo stesso esito.
Un'altra stranezza che ho notato e che la sede della chiavetta è un po larga
Io ormai sono a corto di idee , mi sta passando la passione ventennale per la vespa e mi vien voglia di piangere a 37 anni suonati ,non riesco a rimettere in vita la vecchietta
per favore datemi qualche dritta .
Grazie Luca

[Echospro]

salve , se questa volta non risolvo molla la vespa
Dopo aver rifatto il motore per la seconda volta in 2 mesi , il primo novembre faccio il primo giro di collaudo, il motore tira da paura ,tutto bene se non fosse per cavo frizione che si è allentato e quindi ho usato il cambio quasi senza frizione e le lampade che vanno tutte ko, ma andiamo oltre.
Il giorno dopo metto in moto ed a minimo fa uno scampanellio tin tin tin comunque sia parto e noto che il cambio si è un po indurito faccio un po di giri e giretti , torno casa e a minimo sboooommmmm, vespa spenta , riprovo idem , faccio dei controlli e trovo le puntine mollate, ristringo e regolo ma noto che mentre prima per avere 18* di anticipo avevo lo statore ruotato poco meno del centro ora devo metterlo quasi tutto ruotato in senso antiorario, comunque metto l'anticipo giusto e provo parte ma dopo poco gran botto e non parte più, diversi tentativi ma sempre con lo stesso esito.
Un'altra stranezza che ho notato e che la sede della chiavetta è un po larga
Io ormai sono a corto di idee , mi sta passando la passione ventennale per la vespa e mi vien voglia di piangere a 37 anni suonati ,non riesco a rimettere in vita la vecchietta
per favore datemi qualche dritta .
Grazie Luca

Quindi??? Non parte più?
Da quello che hai descritto per me è troppo anticipata!!!
Come misuri l'anticipo? Stroboscopica?
Attento che l'anticipo viene dato anche dall'apertura delle puntine.
Non so quanti decimi devono avere, mi sembra 4/6 ma non vorrei dirti una stupidaggine.
Altra cosa: il condensatore. Controlla che sia efficiente.
Per bloccare BENE il volano sporca il cono dell'albero con del gesso (quello per le lavagne), serra bene e vedrai che non si sposterà più.
La vespa me lo hai detto tu, o la ami o la odi, ma comunque va coccolata.
Dai Luca non ti scoraggiare che risolvi.


Gg

[Gt 1968]

Vanno regolate tra 0,3 e 0,4, l'anticipo lo misuro prima col goniometro poi passo da un amico in officina e controllo con lo strobo.
Ottima idea quella del gesso
Una cosa che non mi spiego e quel cavolo di scampanellio e la posizione dello statore, domani metto puntine nuove evedo

[Echospro]

Il trucco del gesso lo usavo da ragazzino con la 50 che aveva il cono sfatto!
Se hai esagerato con l'anticipo altro che scampanellare ... tutto il campanile suona!!!
Dai, controlla e vedrai che è quello.
Poi se qualcuno ha altre idee ...


Gg

[Gt 1968]

guarda non credo sia dovuto ad anticipo esagerato, a me sembrava qualcosa provenire dal cabio e non dal bel campanile di uboldo
Comunque ora che mi sta passando la furia omicida posso iniziare a ragionare e tra le idee sto seriamente valutando di fare una modifica seria e passare all'elettronica con questo
Crankshaft SIP by MAZZUCCHELLI | SIP-Scootershop.com per montare statore PX equella robetta di cui mi hai parlato

[Echospro]

Regola bene l'anticipo e poi mi dirai se non è il campanile!!!
Se l'intenzione è quella di cambiare l'albero, perchè non passi ad un corsa 60?
Almeno ti diverti anche con le fasi!!!


Gg

[Gt 1968]

Regola bene l'anticipo e poi mi dirai se non è il campanile!!!
Se l'intenzione è quella di cambiare l'albero, perchè non passi ad un corsa 60?
Almeno ti diverti anche con le fasi!!!


Gg

se ci fosse in c60 per la mia lo avrei già montato , per ottenere la corsa lunga devo mettere uno spinotto DRT

[Echospro]

se ci fosse in c60 per la mia lo avrei già montato , per ottenere la corsa lunga devo mettere uno spinotto DRT

Azz, manco l'albero ...
Ti faccio una domanda assurda: Non so nemmeno se monta sul tuo telaio ... ma se ti tenessi il tuo motore originale e ti trovassi un bel motore PX, magari 200, da montare e smarocchinare?
Ho detto una strunzata? Ho detto una strunzata!!!

Blocco per vespa P200 E - Accessori Moto In vendita Cremona

Questo è un esempio, costa un po', ma cercando ....


Gg

[Gt 1968]

dovrebbe montare senza troppi sbattimenti e non neanche una cattiva idea , a casa ho un'altro motore tutto originale per la mia e uno su cui ci faccio di tutto... quello che non va

[Echospro]

Anch'io ho l'originale .. da assemblare!!!
Continuo a rimandare del tipo "prima o poi lo faccio" e passano gli anni ...


Gg

[MrOizo]

...l'unico kit elettronico che funziona sul motore della gt è quello della bajaj, se lo trovi, oppure l'omologo della scoot-rs...ma se hai schiavettato non c'è accensione che tenga....devi prima riparare il danno.....o sostituendo direttamente l'albero oppure tentando una saldatura sulla chiavetta e "rilavorando" ben bene la sede della chiavetta, che deve stare ben salda al suo posto....tutti gli altri sono trucchi che lasciano il tempo che trovano...prima o poi si torna punto e daccapo.....tra l'altro quello che fa impazzire, al giorno d'oggi, nella messa a punto delle accensioni a punte è che i ricambi comprati nuovi vanno peggio di quelli dell'epoca e ti fanno impazzire......

[Gt 1968]

Su quello bajaj mi sai dire se è di qualità?
Stavo valutando di sostituire l'albero con questo Crankshaft SIP by MAZZUCCHELLI | SIP-Scootershop.com
per poter montare il gruppo PX.
Per quanto riguarda i nuovi ricambi mi trovi pienamente d'accordo ...pessima qualità

[volumexit]

Su quello bajaj mi sai dire se è di qualità?
Stavo valutando di sostituire l'albero con questo Crankshaft SIP by MAZZUCCHELLI | SIP-Scootershop.com
per poter montare il gruppo PX.
Per quanto riguarda i nuovi ricambi mi trovi pienamente d'accordo ...pessima qualità

Sai cosa sarebbe il massimo sulla tua GT?
Quell'albero abbinato ad un complesso volano statore Rally Ducati o P200E senza frecce. Hai il vantaggio che non devi modificare l'impianto della vespa, ma hai l'accensione elettronica.

Vol.

[MrOizo]

Su quello bajaj mi sai dire se è di qualità?
Stavo valutando di sostituire l'albero con questo Crankshaft SIP by MAZZUCCHELLI | SIP-Scootershop.com
per poter montare il gruppo PX.
Per quanto riguarda i nuovi ricambi mi trovi pienamente d'accordo ...pessima qualità

NON PUOI montare il gruppo accensione del px sui tuoi carter......a questo punto, procurati direttamente dei carter px e risolvi......

[Echospro]

a questo punto, procurati direttamente dei carter px e risolvi......

OOOOHHHH finalmente!!!! Straquoto!!!
Luca, o vai avanti a puntine, che poi se sistemate vanno anche bene, oppure passa ad un motore PX con l'elettronica, magari un bel 200.


Gg

[Gt 1968]

........tra l'altro quello che fa impazzire, al giorno d'oggi, nella messa a punto delle accensioni a punte è che i ricambi comprati nuovi vanno peggio di quelli dell'epoca e ti fanno impazzire......

Questa affermazione e giustissima , ormai le puntine ed i condensatori non hanno grande affidabilità come quando avevo 15 anni e mi son stufato di questa robaccia , quindi la vorrei eliminarle

NON PUOI montare il gruppo accensione del px sui tuoi carter......a questo punto, procurati direttamente dei carter px e risolvi......

Non montano per questioni di ingombri ?

OOOOHHHH finalmente!!!! Straquoto!!!
Luca, o vai avanti a puntine, che poi se sistemate vanno anche bene, oppure passa ad un motore PX con l'elettronica, magari un bel 200.


Gg

Il problema non è sistemarle ma trovarle che durino,
A questo punto mi viene sempre più la voglia di passare al motore px, ma sai quale è il mio problema ?
Che se metto quel motore lo faccio ad ammissione lamellare lo so già ..... da quando ho provato una vespa lamellata sono rimasto veramente colpito, sul vecchio motore non ne ho il coraggio , mi vengono i rimorsi

Ciao a tutti

[Echospro]

Il problema non è sistemarle ma trovarle che durino, A questo punto mi viene sempre più la voglia di passare al motore px, ma sai quale è il mio problema ? Che se metto quel motore lo faccio ad ammissione lamellare lo so già ..... da quando ho provato una vespa lamellata sono rimasto veramente colpito, sul vecchio motore non ne ho il coraggio , mi vengono i rimorsi

Azz una vecchia signora col turbo!!!!
PISTONE abbiamo un altro tuo seguace!!


Gg

[Gt 1968]

Azz una vecchia signora col turbo!!!!
PISTONE abbiamo un altro tuo seguace!!


Gg

E si ..sai quante volte ho letto e riletto la discussione di PISTONE intitolata maxi lamellare al carter.... sai quanto mi fa gola....
Però un intervento di quel tipo ,totalmente irreversibile ,su un motore del 68 lo ritengo un sacrilegio ma su un motore PX ovviamente con una espansione di tutto rispetto
Pero ora vorrei risolvere la questione in corso , vorrei capire perchè non si può montare lo statore PX sul mio carter come dice MrOizo, perchè se lo dice sono sicuro che l'inghippo c'è e come.
Per ora cerco solo di capire che cacchio succede , poi mi muovo di conseguenza, sai ora come ora sono troppo inc..... per mettere mani sul motore, questo periodo la sfiga mi rincorre ,si ci mette pure l'auto, la sera che ci siamo sentiti mi è esploso il condotto che dalla turbina va all'intercooler mentre facevo una sparata in terza , a cagliari si oscurato il sole..... un a fumata pazzesca dallo scarico

[Echospro]

mi è esploso il condotto che dalla turbina va all'intercooler mentre facevo una sparata in terza

Eh che sfiga!!! ... mi sa che un pieno di acqua santa a questo punto ci vuole no?


Gg

[runner92]

[QUOTE=Echospro;690296]Eh che sfiga!!! ... mi sa che un pieno di acqua santa a questo punto ci vuole no?
/QUOTE]
quoto!!!
coraggio che li risolviamo sti problemi, non perdere la fiducia!

[PISTONE GRIPPATO]

E si ..sai quante volte ho letto e riletto la discussione di PISTONE intitolata maxi lamellare al carter.... sai quanto mi fa gola....
Però un intervento di quel tipo ,totalmente irreversibile ,su un motore del 68 lo ritengo un sacrilegio ma su un motore PX ovviamente con una espansione di tutto rispetto
Pero ora vorrei risolvere la questione in corso , vorrei capire perchè non si può montare lo statore PX sul mio carter come dice MrOizo, perchè se lo dice sono sicuro che l'inghippo c'è e come.
Per ora cerco solo di capire che cacchio succede , poi mi muovo di conseguenza, sai ora come ora sono troppo inc..... per mettere mani sul motore, questo periodo la sfiga mi rincorre ,si ci mette pure l'auto, la sera che ci siamo sentiti mi è esploso il condotto che dalla turbina va all'intercooler mentre facevo una sparata in terza , a cagliari si oscurato il sole..... un a fumata pazzesca dallo scarico

Non puoi montere lo statore elettronico perchè:
1* Il cono dell'albero motore ha diametri diversi e non è possibile intercambiare gli alberi per via del cuscinetto di banco per cui il volano non lo puoi montare e francamente non penso possa funzionare lo statore elettronico con il tuo volano.
2* L'impianto elettrico della tua vespa e sempre a massa mentre quello del PX ad accensione elettronica no....
IL primo PX senza frecce aveva un impianto simile al tuo ma non era elettronico.
Se ho sbagliato chiedo VENIA
Metti a posto le puntine hce comunque vanno bene per 10000 Km minimo

[volumexit]

Allora iniziamo con una buona dose di

Non puoi montere lo statore elettronico perchè:
1* Il cono dell'albero motore ha diametri diversi e non è possibile intercambiare gli alberi per via del cuscinetto di banco per cui il volano non lo puoi montare e francamente non penso possa funzionare lo statore elettronico con il tuo volano.

GT ha linkato un articolo in vendita su SIP, in sostanza e' un albero per motori "vecchi" ma con il cono per montare il volano del PX.Quindi

2* L'impianto elettrico della tua vespa e sempre a massa mentre quello del PX ad accensione elettronica no....

Si modifica. La tua vespa e' nata con il lamellare? no, quindi

IL primo PX senza frecce aveva un impianto simile al tuo ma non era elettronico.
minimo

Lo so che il 200 si chiamava PE, ma poco cambia il 200 senza frecce cosi come le rally, in particolare la rally 200 con accensione ducati era a 6V con impianto compatibile a quello della GT ma elettronico. Quindi



Ti bastano???

[Gt 1968]

mamma mia quante frustate a questo pover'uomo , ha una certa età non lo si può maltrattare troppo, non regge.
Riassumendo : con statore del 200 della rally eliminerei le puntine senza fare troppi sbattimenti e modifiche sull'impianto?
Per quanto riguarda il difetto per cui ho aperto la discussione , questo pomeriggio , mentre ero a lavoro e non pensavo alla vespa mi è venuta in mente quale potrebbe essere la causa del male, per scaramanzia (visto che ultimamente non sono tanto fortunato) non dico nulla , domani se risolvo vi terrò aggiornati e poi mi bastonerete.
Se il problema è quello che penso rimetto tutto in marcia , mi trovo un motore PX 125/150 che questo inverno tamarrizzerò di brutto
Per ora vi ringrazio tutti
Ciao Luca

[MrOizo]

...in passato ci ho perso un pò di tempo...avevo intenzione di montare sul rally 180 l'accensione del px: allora, lo statore, a causa dell'ingombro della sede del cuscinetto lato volano riportata all'esterno, deve essere montato su spessori e sporge maggiormente; non appena si monta il volano, questo quindi striscia con la sua parte interna contro lo statore;ora, dalle foto del link Sip sembra che abbiano risolto aumentando la lunghezza del perno lato volano di qualche mm, per compensare il disassamento, quindi il volano è tutto più a sbalzo: l'albero non è quindi un mazzucchelli, ma un mazzucchelli con la spalla lato volano sostituita(immagino sia ricavata dal pieno); inoltre, immagino pure che occorra spessorare leggermente anche il copriventola, per evitare interferenze; in conclusione, pare che questa modifica, con un albero prodotto da sip si possa fare....chiedo venia, non ne ero a conoscenza....chissà se hanno fatto lo stesso anche per il 180-200.........certo però che far girare quei volani da 3 kili e passa su un perno allungato, qualche pensiero me lo fa venire, eh.....

[Gt 1968]

Eh che sfiga!!! ... mi sa che un pieno di acqua santa a questo punto ci vuole no?


Gg

dopo passo da sacerdote e gli chiedo una benedizione,
accidenti a me e a quando è passato per le benedizioni ed io non ho aperto

...in passato ci ho perso un pò di tempo...avevo intenzione di montare sul rally 180 l'accensione del px: allora, lo statore, a causa dell'ingombro della sede del cuscinetto lato volano riportata all'esterno, deve essere montato su spessori e sporge maggiormente; non appena si monta il volano, questo quindi striscia con la sua parte interna contro lo statore;ora, dalle foto del link Sip sembra che abbiano risolto aumentando la lunghezza del perno lato volano di qualche mm, per compensare il disassamento, quindi il volano è tutto più a sbalzo: l'albero non è quindi un mazzucchelli, ma un mazzucchelli con la spalla lato volano sostituita(immagino sia ricavata dal pieno); inoltre, immagino pure che occorra spessorare leggermente anche il copriventola, per evitare interferenze; in conclusione, pare che questa modifica, con un albero prodotto da sip si possa fare....chiedo venia, non ne ero a conoscenza....chissà se hanno fatto lo stesso anche per il 180-200.........certo però che far girare quei volani da 3 kili e passa su un perno allungato, qualche pensiero me lo fa venire, eh.....

Come diceva a me il mio vecchio maestro " non si smette mai di imparare".
Per il 180 ed il 200 ho visto ci sono gli statori per passarli ad elettronico senza modificare nulla