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Discussione: Vespa con targa senza documenti con denuncia

  1. #1
    L'avatar di vespino174
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    Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Salve a tutti, avendo acquistato una vespa anni 70 con targa originale ancora in vita, bolli pagati, senza nessun documento ma con la sola denuncia di smarrimento carta di circolazione, ( in pratica io sono il proprietario non intestatario) , cosa si deve fare e come per regolarizzare e chiedere duplicato dei documenti?!?.
    Posso farlo io il duplicato dei doc, visto che il proprietario abita lontano e non vuole perder tempo???
    Grazie

  2. #2
    Staff VRista Diamond L'avatar di GiPiRat
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da vespino174 Visualizza Messaggio
    Salve a tutti, avendo acquistato una vespa anni 70 con targa originale ancora in vita, bolli pagati, senza nessun documento ma con la sola denuncia di smarrimento carta di circolazione, ( in pratica io sono il proprietario non intestatario) , cosa si deve fare e come per regolarizzare e chiedere duplicato dei documenti?!?.
    Posso farlo io il duplicato dei doc, visto che il proprietario abita lontano e non vuole perder tempo???
    Grazie
    E come l'avresti acquistata? Con una stretta di mano o con un atto di vendita in bollo con firma dell'intestatario autenticata?

    Comunque, solo l'intestatario può fare richiesta di duplicato del documento di proprietà, quindi o l'intestatario ti fa una delega (e deve andare da un notaio) o va lui al PRA a fare la richiesta e, giacché, in quella circostanza perfeziona la vendita allo sportello STA del PRA, così puoi, contestualmente, fare la trascrizione del passaggio al PRA e la richiesta del duplicato del libretto (se possibile tramite PRA, altrimenti dovrai andare in motorizzazione una volta ricevuto il CdP a tuo nome).

    Ciao, Gino

  3. #3
    L'avatar di vespino174
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Ciao Gipirat, la vespa l'ho appena acquistata a Novegro , il venditore ( non proprietario del mezzo) mi ha firmato una dichiarazione di vendita in carta semplice ,con parti in causa e firma , inoltre mi ha fatto vedere anche la dichiarazione in suo possesso di quando lui l' ha acquistata, sempre in carta semplice firmata dal legittimo proprietario del mezzo.

    Siccome non vorrei scocciare troppo il proprietario che tra l altro vive lontano da me ( che sicuramente gliene importa il giusto di stare dietro alla sua vecchia vespa), va bene come hai detto tu mi che lui mi spedisce una delega e poi faccio io tutto il resto presso il mio PRA e MCMT ?!?

  4. #4
    VRista L'avatar di alfiotoxy
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da vespino174 Visualizza Messaggio
    Ciao Gipirat, la vespa l'ho appena acquistata a Novegro , il venditore ( non proprietario del mezzo) mi ha firmato una dichiarazione di vendita in carta semplice ,con parti in causa e firma , inoltre mi ha fatto vedere anche la dichiarazione in suo possesso di quando lui l' ha acquistata, sempre in carta semplice firmata dal legittimo proprietario del mezzo.

    Siccome non vorrei scocciare troppo il proprietario che tra l altro vive lontano da me ( che sicuramente gliene importa il giusto di stare dietro alla sua vecchia vespa), va bene come hai detto tu mi che lui mi spedisce una delega e poi faccio io tutto il resto presso il mio PRA e MCMT ?!?
    a Novegro...proprietario non intestatario....notaio...sta vespa mi sa di soprammobile

  5. #5
    Staff VRista Diamond L'avatar di GiPiRat
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da vespino174 Visualizza Messaggio
    Ciao Gipirat, la vespa l'ho appena acquistata a Novegro , il venditore ( non proprietario del mezzo) mi ha firmato una dichiarazione di vendita in carta semplice ,con parti in causa e firma , inoltre mi ha fatto vedere anche la dichiarazione in suo possesso di quando lui l' ha acquistata, sempre in carta semplice firmata dal legittimo proprietario del mezzo.

    Siccome non vorrei scocciare troppo il proprietario che tra l altro vive lontano da me ( che sicuramente gliene importa il giusto di stare dietro alla sua vecchia vespa), va bene come hai detto tu mi che lui mi spedisce una delega e poi faccio io tutto il resto presso il mio PRA e MCMT ?!?
    Come ti ho scritto, la delega dev'essere autenticata da un notaio, con un aggravio dei costi, allora ti conviene andare con l'intestatario direttamente allo sportello STA del PRA e fare tutto lì, oppure che l'intestatario dia l'incarico ad un'agenzia abilitata.

    Comunque, la scrittura privata che hai in mano vale poco o nulla, soprattutto se non è controfirmata da testimoni, e non si acquista un veicolo in vita e senza documenti se non dall'intestatario del veicolo stesso, perché, se questi ti dice che non ne vuole sapere, di quella vespa non te ne fai nulla!

    Ciao, Gino

  6. #6
    VRista L'avatar di n.meschi
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    Come ti ho scritto, la delega dev'essere autenticata da un notaio, con un aggravio dei costi, allora ti conviene andare con l'intestatario direttamente allo sportello STA del PRA e fare tutto lì, oppure che l'intestatario dia l'incarico ad un'agenzia abilitata.

    Comunque, la scrittura privata che hai in mano vale poco o nulla, soprattutto se non è controfirmata da testimoni, e non si acquista un veicolo in vita e senza documenti se non dall'intestatario del veicolo stesso, perché, se questi ti dice che non ne vuole sapere, di quella vespa non te ne fai nulla!

    Ciao, Gino


  7. #7
    VRista Senior L'avatar di giandz
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    piccolo off topic.

    Anch'io sono andato a novegro e posso dire che li non comprerei niente ma neanche morto. In quella fiera son tutti dei furbetti che rifilano la roba....forse si salva un 5%. Poi se magari trovi una bella vespa luccicante pronta da passaggio tempo 2 mesi salta via lo stucco....
    Inoltre le cose te le fan pagare a peso d'oro....

    Piuttosto cercherei assiduamente su internet....giorno per giorno.....finchè non si trova una vespa di 50anni unicoproprietario come ho fatto io...

    Consiglio per tutti.....

    Cmq ha ragione gipirat (come al solito hihi)....e' come se io trovassi per strada una macchina aperta, con le chiavi dentro, con la denuncia di smarrimento nel cruscotto, e pretendessi che potesse diventare mia......

  8. #8
    Staff VRista Diamond L'avatar di GiPiRat
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da giandz Visualizza Messaggio
    piccolo off topic.

    Anch'io sono andato a novegro e posso dire che li non comprerei niente ma neanche morto. In quella fiera son tutti dei furbetti che rifilano la roba....forse si salva un 5%. Poi se magari trovi una bella vespa luccicante pronta da passaggio tempo 2 mesi salta via lo stucco....
    Inoltre le cose te le fan pagare a peso d'oro....

    Piuttosto cercherei assiduamente su internet....giorno per giorno.....finchè non si trova una vespa di 50anni unicoproprietario come ho fatto io...

    Consiglio per tutti.....

    Cmq ha ragione gipirat (come al solito hihi)....e' come se io trovassi per strada una macchina aperta, con le chiavi dentro, con la denuncia di smarrimento nel cruscotto, e pretendessi che potesse diventare mia......
    Il mio consiglio, invece, è di cercarsi le vespe con i contatti personali o familiari, nel vicinato o, al massimo, sui giornali di annunci economici.

    Chi vende su internet ha in testa i prezzi che si vedono suoi mercati telematici, che sono tutti gonfiati all'inverosimile e senza motivo!

    Ciao, Gino

  9. #9
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    io non generalizzerei, così, le cose vanno valutate caso per caso!!!!

  10. #10
    Staff VRista Diamond L'avatar di GiPiRat
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da n.meschi Visualizza Messaggio
    io non generalizzerei, così, le cose vanno valutate caso per caso!!!!
    Quali cose?

    Se alludi agli acquisti su internet, sono passati ormai i tempi degli acquisti fortunati. Certo, una botta di fortuna è sempre possibile, ma improbabile.

    Ciao, Gino

  11. #11
    VRista Senior L'avatar di gilgamesh
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Per vespino174:
    l'unica cosa che puoi fare per evitare di aver un bel souvenir di Novegro è

    1. cercare l'intestatario della vespa
    2. fargli richiedere alla motorizzazione copia dei documenti che mancano.
    3. fatti fare il passaggio di proprietà
    4. ringraziarlo a dovere.

  12. #12
    VRista Senior L'avatar di giandz
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    Il mio consiglio, invece, è di cercarsi le vespe con i contatti personali o familiari, nel vicinato o, al massimo, sui giornali di annunci economici.

    Chi vende su internet ha in testa i prezzi che si vedono suoi mercati telematici, che sono tutti gonfiati all'inverosimile e senza motivo!

    Ciao, Gino
    Guarda....io ho cercato per un anno intero una vespa aspettando l'occasione o il vicino che ne avesse una e purtroppo non ne ho trovate.
    E' ovvio che la tua soluzione sia migliore ma se non si trova nulla, uno che può fare??
    Invece dopo un anno cercando su internet ho trovato una vespa che, anche se non ho pagato come d' occasione, era totalmente originale, completa, coi documenti e unicoproprietario!!

    Per me la favola del vicino che ha la vespa impolverata in cantina ormai non esiste più....

    E poi rimane il fatto che su internet si ha qualche possibilità trovare privati e gente comune......a novegro son tutti furbacchioni.....

  13. #13
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da giandz Visualizza Messaggio
    Guarda....io ho cercato per un anno intero una vespa aspettando l'occasione o il vicino che ne avesse una e purtroppo non ne ho trovate.
    E' ovvio che la tua soluzione sia migliore ma se non si trova nulla, uno che può fare??
    Invece dopo un anno cercando su internet ho trovato una vespa che, anche se non ho pagato come d' occasione, era totalmente originale, completa, coi documenti e unicoproprietario!!

    Per me la favola del vicino che ha la vespa impolverata in cantina ormai non esiste più....

    E poi rimane il fatto che su internet si ha qualche possibilità trovare privati e gente comune......a novegro son tutti furbacchioni.....
    Infatti, oramai anche i grandi mercati sono inflazionati, meglio cercare in quelli più periferici.

    Poi, non dico che non si possano fare affari anche su internet, ma diventa sempre più difficile.

    Ma hai fatto girare la voce tra amici e parenti, soprattutto quelli anziani?

    Ciao, Gino

  14. #14
    VRista Senior L'avatar di giandz
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    Infatti, oramai anche i grandi mercati sono inflazionati, meglio cercare in quelli più periferici.

    Poi, non dico che non si possano fare affari anche su internet, ma diventa sempre più difficile.

    Ma hai fatto girare la voce tra amici e parenti, soprattutto quelli anziani?

    Ciao, Gino
    Quello che dico io è che, è vero che su internet non fai più affari, ma almeno hai qualche possibilità di trovare una vespa che non sia una sola completa. A Novegro no...tutte le vespe sono delle sole e quelle che non lo sono costano il 50% in più del loro valore di mercato. Non so se riesco a spiegarmi
    Comunque si, lo sapevano in tanti che desideravo una vespa ma alla fine, sfinito, mi sn accontentato di quello che ho trovato!
    E ora

    Cmq tornando in topic...
    Contattando il proprietario della vespa, vespino 174, che intanto è appurato si deve fare un bel viaggetto per incontrarlo, rischia di:

    1) Trovarsi davanti una persona non disposta a sbattimenti gratuiti
    2) Trovarsi davanti uno che rivuole indietro la sua vespa
    3) Trovarsi davanti uno che pretende soldi per fare il passaggio

    Ma poi la scrittura privata tra il proprietario della vespa e il commerciante, a te, chi ti dice che non sia stata falsificata? Sai cosa ci vuole a fare una firma falsa? Te ne ha dato una copia?

  15. #15
    VRista L'avatar di n.meschi
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    Quali cose?

    Se alludi agli acquisti su internet, sono passati ormai i tempi degli acquisti fortunati. Certo, una botta di fortuna è sempre possibile, ma improbabile.

    Ciao, Gino

    non generalizzerei, questo concetto: "Il mio consiglio, invece, è di cercarsi le vespe con i contatti personali o familiari, nel vicinato o, al massimo, sui giornali di annunci economici.", a volte si trovano affari anche su internet ance se sempre più rarai.

  16. #16
    VRista Platinum L'avatar di Alext5
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da vespino174 Visualizza Messaggio
    Salve a tutti, avendo acquistato una vespa anni 70 con targa originale ancora in vita, bolli pagati, senza nessun documento ma con la sola denuncia di smarrimento carta di circolazione, ( in pratica io sono il proprietario non intestatario) , cosa si deve fare e come per regolarizzare e chiedere duplicato dei documenti?!?.
    Posso farlo io il duplicato dei doc, visto che il proprietario abita lontano e non vuole perder tempo???
    Grazie
    Scusa ma tu hai comprato un veicolo intestato ad una persona XX senza fare un regolare atto di vendita con il proprietario?

    Inutile elencarti gli scenari in cui potresti ritrovarti (molti sono già venuti fuori), l'unica cosa che puoi fare ora è fare una visura, verificare in che stato amministrativo è il mezzo sperando che sia radiata, ma nel caso fosse davvero in vita non ti resterebbe che contattare il proprietario che risulta dalla visura chiedendogli quando vi potete incontrare per formalizzare il passaggio della sua vespa.

    Non dirgli che hai la vespa completa, digli che hai solo il telaio malconcio acquistato ad un mercatino.

    ................... una tre mari in 180 SS ...... non ha prezzo!!!!!









    Non inviatemi PM, non posso rispondere, lo spazio della mia casella è saturo.

  17. #17
    VRista L'avatar di n.meschi
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da Alext5 Visualizza Messaggio
    Scusa ma tu hai comprato un veicolo intestato ad una persona XX senza fare un regolare atto di vendita con il proprietario?

    Inutile elencarti gli scenari in cui potresti ritrovarti (molti sono già venuti fuori), l'unica cosa che puoi fare ora è fare una visura, verificare in che stato amministrativo è il mezzo sperando che sia radiata, ma nel caso fosse davvero in vita non ti resterebbe che contattare il proprietario che risulta dalla visura chiedendogli quando vi potete incontrare per formalizzare il passaggio della sua vespa.

    Non dirgli che hai la vespa completa, digli che hai solo il telaio malconcio acquistato ad un mercatino.


    Se non sbaglio potrebbe fare anche il passaggio direttamente con chi gli ha venduto la vespa, che gli venderebbe il mezzo come proprietario non intestatario, non sò se la farai al posto suo, ma anche questa può essere un alternativa.

  18. #18
    VRista L'avatar di alfiotoxy
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da n.meschi Visualizza Messaggio
    Se non sbaglio potrebbe fare anche il passaggio direttamente con chi gli ha venduto la vespa, che gli venderebbe il mezzo come proprietario non intestatario, non sò se la farai al posto suo, ma anche questa può essere un alternativa.
    ciao credo che questa procedura si puo fare solo se il mezzo è radiato d'ufficio.
    Se il mezzo è in regola credo che l'unica cosa possibile è fare il passaggio di proprieta' con l'intestatario tranne che sia deceduto.
    comunque si va incontro a tanti rischi...nella mia breve vita vespistica mi sono capitati anche di questi furbastri...
    In ogni caso non capisco perche' comprare a una fiera un mezzo del genere di sicuro non si fanno affari,un minimo di dubbio deve venire a chi compra a quest'ora anche io avrei comprato l'impossibile

  19. #19
    VRista Platinum L'avatar di Alext5
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da n.meschi Visualizza Messaggio
    Se non sbaglio potrebbe fare anche il passaggio direttamente con chi gli ha venduto la vespa, che gli venderebbe il mezzo come proprietario non intestatario, non sò se la farai al posto suo, ma anche questa può essere un alternativa.
    Per fare il passaggio con il proprietario non intestatario (art. 2688 ) è necessario che ci siano i documenti in originale.

    Citazione Originariamente Scritto da alfiotoxy Visualizza Messaggio
    ciao credo che questa procedura si puo fare solo se il mezzo è radiato d'ufficio.
    Se il mezzo è in regola credo che l'unica cosa possibile è fare il passaggio di proprieta' con l'intestatario tranne che sia deceduto.
    comunque si va incontro a tanti rischi...nella mia breve vita vespistica mi sono capitati anche di questi furbastri...
    In ogni caso non capisco perche' comprare a una fiera un mezzo del genere di sicuro non si fanno affari,un minimo di dubbio deve venire a chi compra a quest'ora anche io avrei comprato l'impossibile
    Il passaggio tramite art. 2688 si fa se il veicolo è in vita, se è radiato basta un atto di vendita autenticato, a firma di chi vende il mezzo. Ovviamente è meglio se chi firma è anche l'ultimo intestatario.

    ................... una tre mari in 180 SS ...... non ha prezzo!!!!!









    Non inviatemi PM, non posso rispondere, lo spazio della mia casella è saturo.

  20. #20
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da Alext5 Visualizza Messaggio
    Per fare il passaggio con il proprietario non intestatario (art. 2688 ) è necessario che ci siano i documenti in originale.



    Il passaggio tramite art. 2688 si fa se il veicolo è in vita, se è radiato basta un atto di vendita autenticato, a firma di chi vende il mezzo. Ovviamente è meglio se chi firma è anche l'ultimo intestatario.

    Tutto giusto Alex ma, nel caso di veicolo radiato o demolito e di sicura lecita provenienza, non c'è veramente alcuna necessità che il venditore sia anche l'intestatario. Ormai lo sanno anche molti dei sassi che bivaccano dietro gli sportelli di PRA e motorizzazione!

    Ciao, Gino

  21. #21
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Precisiamo : Colui che mi ha venduto la vespa, mi ha dato l estratto cronologico dal quale si evince il proprietario attuale, poi mi anche ha dato il numero di tel del proprietario che ho chiamato subito e che si reso disponibile a farmi qualche firma sempre che non lo "impegnassi troppo", quindi la cosa è in qualche modo fattibile.

    Il problema solo la distanza e che tutto dovrebbe avvenire tramite invii delle carte per posta.

    Stamattina al PRA dopo aver parlato un po della faccenda, mi hanno dato tre modelli da far firmare al proprietario :
    1) Il primo per il duplicato cdp
    2) Il secondo per la delega per le formalità del trasferimento della proprietà.
    3) Il terzo per la dichiarazione di vendita con firma autenticata in bollo al comune.

    Con queste carte in mano firmate dovrei riuscire a fare tutto il resto da me...almeno questo è quanto mi è stato riferito al PRA.

  22. #22
    VRista Senior L'avatar di gilgamesh
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da vespino174 Visualizza Messaggio
    Precisiamo : Colui che mi ha venduto la vespa, mi ha dato l estratto cronologico dal quale si evince il proprietario attuale, poi mi anche ha dato il numero di tel del proprietario che ho chiamato subito e che si reso disponibile a farmi qualche firma sempre che non lo "impegnassi troppo", quindi la cosa è in qualche modo fattibile.

    Il problema solo la distanza e che tutto dovrebbe avvenire tramite invii delle carte per posta.

    Stamattina al PRA dopo aver parlato un po della faccenda, mi hanno dato tre modelli da far firmare al proprietario :
    1) Il primo per il duplicato cdp
    2) Il secondo per la delega per le formalità del trasferimento della proprietà.
    3) Il terzo per la dichiarazione di vendita con firma autenticata in bollo al comune.

    Con queste carte in mano firmate dovrei riuscire a fare tutto il resto da me...almeno questo è quanto mi è stato riferito al PRA.
    Come ti ho suggerito prima,
    non dimenticare il quarto punto:
    ringrazia a dovere il proprietario intestatario che si presta a
    risolverti un problemone.


  23. #23
    Staff VRista Diamond L'avatar di GiPiRat
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Citazione Originariamente Scritto da vespino174 Visualizza Messaggio
    Precisiamo : Colui che mi ha venduto la vespa, mi ha dato l estratto cronologico dal quale si evince il proprietario attuale, poi mi anche ha dato il numero di tel del proprietario che ho chiamato subito e che si reso disponibile a farmi qualche firma sempre che non lo "impegnassi troppo", quindi la cosa è in qualche modo fattibile.

    Il problema solo la distanza e che tutto dovrebbe avvenire tramite invii delle carte per posta.

    Stamattina al PRA dopo aver parlato un po della faccenda, mi hanno dato tre modelli da far firmare al proprietario :
    1) Il primo per il duplicato cdp
    2) Il secondo per la delega per le formalità del trasferimento della proprietà.
    3) Il terzo per la dichiarazione di vendita con firma autenticata in bollo al comune.

    Con queste carte in mano firmate dovrei riuscire a fare tutto il resto da me...almeno questo è quanto mi è stato riferito al PRA.
    Se tu invii all'intestatario una copia di un tuo documento personale valido e del codice fiscale (insieme ad una marca da bollo da 14,62 euoro) e lui fa la denuncia di smarrimento del documento di proprietà (quella del libretto di circolazione hai detto che c'è già, vero? Ma è l'originale?), poi può andare allo sportello STA del PRA o ad un'agenzia di pratiche automobilistiche abilitata (da mettersi d'accordo prima sul prezzo!) e può fare contemporaneamente richiesta del duplicato e vendita a tuo nome, così che il nuovo CdP ed il libretto saranno direttamente intestati a te. A questo punto non c'è bisogno di nessuna delega, per cui è necessario il notaio.

    Naturalmente concorda prima come fare per le spese! Ma l'ideale sarebbe che tu andassi da lui e fate tutto in giornata.

    Ciao, Gino

  24. #24
    L'avatar di vespino174
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Si , già lo sapevo che si poteva fare in questa maniera.
    Il punto e che io cercavo di scomodare il proprietario meno possibile , difatti per questo avevo pensato di farlo andare in comune per l autentica della firma per poi rispedirmi il tutto.
    Inoltre io abito a 380 km di distanza per cui dovrei farmi un bel po di strada per andare da lui.

    denuncia smarr cdp + pra = due sbattimenti

    foglio semplice in bollo 14,62 con dichiaraz di vendita con firma autenticata in comune = 1 sbattimento solo
    ( sempre che l autentica gliela facciano in comune............)

  25. #25
    VRista Senior L'avatar di giandz
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    Riferimento: Vespa con targa senza documenti con denuncia

    Comunque se la vogliamo dire tutta al proprietario conviene anche regolarizzare la cosa perchè ha in giro un veicolo intestato a lui ma in mano a sconosciuti. In questo caso la vespa è in mano a una persona onesta ma io nn so la gente cm fa a dormire sonni tranquilli sapendo che qualcuno puó combinare qualche casino col suo veicolo: rapine, incidenti, infrazioni.

    Mahhhhh, la gente....

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