ABS nel 2016...la fine della Px!!!

[Utente Cancellato 007]

Ma non sto dicendo che bisogna esser piloti, semplicemente basta un pò di "testa" quando si va in alcune condizioni. Giusto per puntualizzare, l'ABS non ti salva dalla caduta, cioè sul bagnato inchiodi pure con l'ABS solo che li fa "inchiodi/sblocchi/inchiodi/sblocchi" e posso assicurarti che se sei un pò piegato, o in un fondo sconnesso scivoli lo stesso.
Per me il top è stato sapere di un signore che è caduto con l'MP3 (3 ruote e ABS). Giusto per precisare che si cade con tutto e con niente.

L'esperienza della guida in pista aiuta senz'altro, anzi se si provassero di più i mezzi in pista, dove non hai ostacoli come in città ma vie di fuga che fanno terminare tutto con un fuoripista nell'erba, sono convinto che si diminuirebbero di un sacco gli incidenti per perdita del controllo. Riuscire a tenere di traverso un auto, o riprenderla da una staccata a ruote bloccate è solo bagaglio culturale da portarsi in strada per le situazione impreviste che a tutti possono capitare e non per fare gli sboroni con gli amici.

Io sapessi quante volte mi son salvato le chiappe semplicemente facendo funzionare la ragione e mettendo da parte l'istinto di bloccare sui freni (spesso salva di più schivare rallentando che inchiodare dietro l'ostacolo).


Fidati che Palermo non è molto meglio di Genova, anch'io (come tutti d'altronde) commetto piccole inflazioni, ma spesso neanche c'è ne accorgiamo. Almeno cerchiamo sempre di tenere gli occhi ben aperti, e le dita sui freni e frizione. E gomme e freni sempre al 100%.

PS: giusto per dilungarmi ancora un pò, io col mio PX ormai ho preso l'abitudine di guidare col dito medio della mano destra sempre sul freno anteriore. Riduci di un sacco i tempi di frenata in caso di imprevisti (chi ha un PX col freno a disco sa benissimo di come è "reattiva" la frenata; con poco più di un centimetro di escursione leva freni a pacco).


Sempre in confronto amichevole, Dario.

in parte sono d'accordo con il discorso che fai... anche io guido sempre con due dita sul freno anteriore... quel ragazzo lo avrei stirato se non le avessi avute! idem per la frizione e il piede è sempre sul tappetino centrale... nel caso invece abbia un mezzo davanti il piede è sul pedale pronto a schiacciarlo...
però c'è da dire che te hai fatto degli esempi ESTREMI... in curva se ci si trova un ostacolo davanti si è più portati a schifarlo, non a frenare... se freni sei per terra ma, ripeto, non viene naturale frenare in curva trovandosi qualcosa davanti... sul dritto invece, magari quando tutte le corsie sono occupate, si tende di più a schiacciare il freno... il perchè non lo so ma a me capita così... è una cosa che mi viene istintiva quindi credo sia così anche per voi altri ...
comunque mi sa che non arriviamo a nessuna conclusione così
io continuo a ripetere che è un sistema non invasivo che POTREBBE evitare QUALCHE incidente... non dico che salvi la vita in qualsiasi caso, mi sembra evidente, però potrebbe essere un aiutino in più per evitare di fare del male a noi e agli altri...

[Utente Cancellato 007]

Ancora con ste polemiche?

Tutti piloti... poi cadono tutti alla prima rotonda col ghiaino

L'ABS come tutti gli aiuti elettronici servono sugli imprevisti!
A chiacchere lo sappiamo tutti cosa bisogna fare e cosa bisogna evitare... sfido chiunque ad andare in controsterzo accelerando in curva sentendo girare il della macchina in sovrasterzo

E sfido chiunque a premere e mollare il freno vedendo sbucare un cinghiale di notte su una stradina umida di campagna

Basta fare i mandrake.... se parliamo di sicurezza ben vengano gli aiuti.. cerchiamo di essere meno "talebani" almeno da questo punto di vista

[GustaV]

Io sono favorevole all'adozione obbligatoria dell'abs.
E sarò contento anche di una cosa ulteriore: probabilmente sarà la fine degli scooteracci cinesi di bassa qualità, che non saranno in grado di montare dispositivi di una certa complessità come l'abs. Una sorta di selezione, spero sia così.

[GustaV]

La Cosa 2 aveva come optional l'EBC: un sistema antibloccaggio (quindi una sorta di ABS) alla ruota anteriore.

Quindi è un dispositivo meccanico/idraulico, giusto? Non ha elettronica come un vero abs?

[PA0L0]

mah, io dico solo che siamo andati in giro per decenni senza abs...
il miglior abs è dentro la testa di chi guida...
anche perchè in certe situazioni fa più male che bene

andavamo in giro anche senza casco...senza cinture di sicurezza in auto... senza airbag....e a cosa servono in fondo questi aggeggi?

basta solo stare "attenti" e non ci succederà nulla...gli incidenti capitano solo agli "altri"......poi di ubriachi/drogati che passeranno col rosso ad un incrocio noi non ne incontreremo mai

madaaaai...benvenga l'abs OBBLIGATORIO sulle moto...e anche l'airbag se possibile...

ps.per ciccio79...rassegnati, il px è un "dead-scooter running" ...

[Utente Cancellato 007]

andavamo in giro anche senza casco...senza cinture di sicurezza in auto... senza airbag....e a cosa servono in fondo questi aggeggi?

basta solo stare "attenti" e non ci succederà nulla...gli incidenti capitano solo agli "altri"......poi di ubriachi/drogati che passeranno col rosso ad un incrocio noi non ne incontreremo mai

madaaaai...benvenga l'abs OBBLIGATORIO sulle moto...e anche l'airbag se possibile...

quello, senza cinture, lo vedo davvero un'impresa... poi in un incidente con la moto sei sempre sbalzato giù dal veicolo per cui non ne vedo l'utilità... l'airbag è utile se non subisci grandi spostamenti all'interno di un veicolo, infatti già senza cinture di sicurezza è inutile...

[PA0L0]

quello, senza cinture, lo vedo davvero un'impresa... poi in un incidente con la moto sei sempre sbalzato giù dal veicolo per cui non ne vedo l'utilità... l'airbag è utile se non subisci grandi spostamenti all'interno di un veicolo, infatti già senza cinture di sicurezza è inutile...

non è installato sulla moto....dovrebbe aprirsi nella zona cervicale...e addominale....quindi alloggiato nella giacca (apposita quindi)....ti dirò....talvolta andando verso i lidi veneti vengo sorpassato da personaggi in moto tipo kawasaki ninja a 130 all'ora...in maglietta (che si alza fino alle scapole lasciando la schiena scoperta...) bermuda e infradito....certo questi qui hanno la guida "divina" e l'abs in testa...però mi fanno venire i brividi....in caso di caduta...già ma loro stanno "attenti"...

[GiPiRat]

non è installato sulla moto....dovrebbe aprirsi nella zona cervicale...e addominale....quindi alloggiato nella giacca (apposita quindi)....ti dirò....talvolta andando verso i lidi veneti vengo sorpassato da personaggi in moto tipo kawasaki ninja a 130 all'ora...in maglietta (che si alza fino alle scapole lasciando la schiena scoperta...) bermuda e infradito....certo questi qui hanno la guida "divina" e l'abs in testa...però mi fanno venire i brividi....in caso di caduta...già ma loro stanno "attenti"...

Quest'estate, con oltre 35* di temperatura, mi guardavano tutti come se fossi un marziano, mentre andavo al mare con il giubotto tecnico, casco modulare, guanti in pelle, pantaloni lunghi e scarpe chiuse! Ma io, oltre al piacere di guidare una vespa, devo anche pensare che ho una moglie e due bambine ed alla mia incolumità!

Certo, non è umanamente possibile andare bardato così se devi restare in città andando in giro per uffici, ma se sai di dover restare in sella più di mezz'ora, senza preoccuparti di essere fradicio di sudore all'arrivo, va più che bene!

Ciao, Gino

[Vesponauta]

PS: giusto per dilungarmi ancora un pò, io col mio PX ormai ho preso l'abitudine di guidare col dito medio della mano destra sempre sul freno anteriore.

Occhio però a non far accendere lo stop, come qui alcuni fanno coi frulli, e le dita sempre sulle leve...

[Vesponauta]

Quindi è un dispositivo meccanico/idraulico, giusto? Non ha elettronica come un vero abs?

Io ricordo che aveva un sensore tipo ruota fonica, quindi elettronico...

Anche perché la sigla significa "Electronic Brake Control"...

[Vespista46]

Occhio però a non far accendere lo stop, come qui alcuni fanno coi frulli, e le dita sempre sulle leve...

Sai che non ci ho mai fatto caso?

[Clint]

Occhio però a non far accendere lo stop, come qui alcuni fanno coi frulli, e le dita sempre sulle leve...

Ma infatti io ancora non ho potuto capire perchè i ragazzini coi frulli frenano mentre accellerano...
Continuo a pensare che i frulli siano solo dei surrogati di ciclomotori da 2 soldi. Si guidano come un videogame!

[aleracing]

motociclismo provo' la cosa dotata del dispositivo confrontandola con un px t5 che ne era ovviamente privo...funzionava ma la cosa era dotata di entrambi i freni a comando idraulico...a volte basta guardare nei cassetti dei ricordi per andare nel "futuro"...

[dottluconi]

con la Cosa ci riuscirono a mettere l'abs o sbaglio?

mi ricordo qualcosa ma si chiamava EBC mi sembra che avesse un computer

[xmodels]

Io sono favorevole all'adozione obbligatoria dell'abs.
E sarò contento anche di una cosa ulteriore: probabilmente sarà la fine degli scooteracci cinesi di bassa qualità, che non saranno in grado di montare dispositivi di una certa complessità come l'abs. Una sorta di selezione, spero sia così.

@gustav : Un abs cinese di qualità scadente come i loro spooter costa pochissimo quando già monti i freni idraulici , non stiamo parlando di un congegno da fantascienza e nelle norme della ue l'abs non deve "migliorare gli spazi di frenata" solo evitare il bloccaggio .
Ci sono moto cinesi (importate pure in italia) che hanno pure l'abs ...

Quindi preparati ad avere spooteroni cinesi di bassa qualità con abs di qualità adeguata al mezzo.

Per la vespa PX volendo non sarebbe un problema trasformare in idraulico il freno dietro (anche lasciandolo a tamburo , molte macchine hanno l'abs e i freni a tamburo) , la ruota fonica si può benissimo fare "annegando" i magneti nell'alluminio del tamburo .
Il vero problema è che per essere efficiente (lasciamo perdere le cineserie) l'abs richiede una sospensione efficiente , e per rendere efficiente una sospensione come quella posteriore della vespa ci vuole un "ammortizzatore" serio , niente di impossibile ma solo un aumento dei costi .
Se già chiedono 3850 euro per un PX150 , per un PX euro 4 con entrambi i freni idraulici, abs e un ammortizzatore decente dovremo fare un mutuo

marco

[areoib]

Quindi è un dispositivo meccanico/idraulico, giusto? Non ha elettronica come un vero abs?

no, non meccanico idraulico, il tamburo integra la corona. Il sensore, posto nel piatto, è abbinato alla centralina elettronica EBC (Electronic Brake Control).Vedi immagine..
in caso di malfunzionamenti andava sostituita la centralina e i lavori dovevano essere (preferibilmente) eseguiti presso officina autorizzata.cosaebc1bj.jpgcosaebc1bj dettagli.jpg

[Qarlo]

Va bene la sicurezza, ma se con 35 gradi, mi devo bardare come un Eschimese per andare a fare un giro, faccio prima a prendere la macchina e accendere il condizionatore.
Siamo andati in giro per decenni senza cinture, senza sedili omologati per i bambini, senza casco, senza ABS ed ESP... Sono d'accordo nel dire che "l'anello debole" della catena, rimane l'uomo ma ritengo che molte diavolerie siano attentamente studiate per far credere al sicuro gli automobilisti ed indurli a pensare che tanto San ABS, San ESP, San EBD, San ASR, San Procon-Ten e tutti gli altri ausili alla guida riusciranno a togliere d'impiccio in ogni caso.
Prudenza ok, testa sulle spalle (col casco) ok, ma senza esagerare, altrimenti potrebbe essere più indicato rimanere a casa...

[Gabriele82]

Va bene la sicurezza, ma se con 35 gradi, mi devo bardare come un Eschimese per andare a fare un giro, faccio prima a prendere la macchina e accendere il condizionatore.
Siamo andati in giro per decenni senza cinture, senza sedili omologati per i bambini, senza casco, senza ABS ed ESP... Sono d'accordo nel dire che "l'anello debole" della catena, rimane l'uomo ma ritengo che molte diavolerie siano attentamente studiate per far credere al sicuro gli automobilisti ed indurli a pensare che tanto San ABS, San ESP, San EBD, San ASR, San Procon-Ten e tutti gli altri ausili alla guida riusciranno a togliere d'impiccio in ogni caso.
Prudenza ok, testa sulle spalle (col casco) ok, ma senza esagerare, altrimenti potrebbe essere più indicato rimanere a casa...

Tipo me alla raticosa..
ammetto che sopratutto dopo pranzo ho patito un caldo..e il sonno post pranzo,ma tu sai che a me già una volta è andata bene,l'incontro con l'asfalto
..
desdet !

[Qarlo]

Non è quello. L'abbigliamento tecnico ti puó evitare delle abrasioni o delle ferite, ma in caso di incidenti grossi, credo che una giacca e un pantalone seri non facciano la differenza.
Ripeto, se mi dovessi mettere "l'armatura" per fare un po' di km, prenderei più volentieri la Multipla...

[GiPiRat]

Non è quello. L'abbigliamento tecnico ti puó evitare delle abrasioni o delle ferite, ma in caso di incidenti grossi, credo che una giacca e un pantalone seri non facciano la differenza.
Ripeto, se mi dovessi mettere "l'armatura" per fare un po' di km, prenderei più volentieri la Multipla...

Punti di vista, a me sta bene così.

Ciao, Gino

[Qarlo]

Per caritá liberissimo! :)!

[luca82]

come la lml 4t 200i.....
che ancora deve uscire
e non credo che la lml la smettera di vendere solo dopo 4 anni
è probabile che ci mettera l'abs.... (anche se nn so come si implementi l'abs sulle moto)

quindi volendo si puo tutto.
è questione di numeri, pezzi venduti, guadagni etc.....

quoto... in LML we trust

[luca82]

Ancora con ste polemiche?

Tutti piloti... poi cadono tutti alla prima rotonda col ghiaino

L'ABS come tutti gli aiuti elettronici servono sugli imprevisti!
A chiacchere lo sappiamo tutti cosa bisogna fare e cosa bisogna evitare... sfido chiunque ad andare in controsterzo accelerando in curva sentendo girare il della macchina in sovrasterzo

E sfido chiunque a premere e mollare il freno vedendo sbucare un cinghiale di notte su una stradina umida di campagna

Basta fare i mandrake.... se parliamo di sicurezza ben vengano gli aiuti.. cerchiamo di essere meno "talebani" almeno da questo punto di vista

concordo al 100%

[swm]

Ciao ! io nel 79 andavo sul PX senza casco e senza chiappe , cappelletto a righe e cuffiette a palla , ( i veterano forse ricordano ) correvo a più non posso , a Roma c'era già molto traffico e ciò nonostante giù a cannone ( non facevo uso di stupefacenti , tutto al naturale ) sfidando sportellate e a male estremi uscivi in derapata , le chiappe come ho scritto erano salve perché attaccate in cantina, ebbene mai un incidente , oggi giro più spesso con la nuova edizione sempre a Roma e nonostante le differenza dell'impianto frenante ( alterno le due Vespe ) mi sento sicuro di me e del mezzo . Mi fanno paura gli altri e le buche senza trascurare i plasticoni , sempre a manetta con l'automatico, io rimango affezionato al cambio di una volta. Scusate se ho divagato . Un saluto

[Gabriele82]

infatti il problema sicurezza,io lo vedo come proteggersi dagli altri motociclisti e automobilisti!

desdet !