Provo a togliere 0.5 sotto il cilindro ( cosi abbasso anche lo scarico di qualche grado) e 1 mm dalla testa...vediamo che succede
Poi raccordo la banda di squish larghezza 8 mm e vediamo che succede... poi proverei a cambiare il profilo della camera un po troppo a "pozzetto":
Poi se non funziona allora rimane solo la seconda ipotesi che hai detto
Ultima modifica di VecchioPxxxx; 28-06-12 alle 00:20
Apportate diverse modifiche alla testa.
a) ridotta altezza di 1,2 mm
b) riprofilata la banda di squish creando un anello di 8 mm e addolcendo l'angolazione con il primo cono della camera di scoppio
c) riassemblato il motore senza guarnizione sotto il cilindro ma solo con un velo di pasta rossa per verificare l'effetto della riduzione di altezza di 0.5 mm
d) test di messa in moto... parte ma vibra un casino.
Adesso faccio assestare un attimo le fasce poi provo eventuali migliorameti in 4a
inoltre misuro il volume della camera di scoppio e lo squish.
Oggi non ho avuto tempo di fare altro
Domani è un altro giorno
ciao
sulla discussione di tanino sport si era discusso della possibilità di lavorare la testa della Cosa.
secondo MrOizo e tanino la testa della cosa non ha abbastanza 'ciccia' per poter essere usata su un 177 preparato.
cerca la discussione, magari trovi informazioni interessanti
mi pare la discussione si chiamasse
'facciamo la cosa sptint'
ciao
gian
la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDIcon il frullino ti sposti
....
gian
Rieccomi ho sosspeso un po il tred causa ferie mazzi vari e sinceramente l'ho un po usata per capire come va dopo le modifiche pur continuando a anon essere sosddisfacente nelle prestazioni.
Ho percorso circa 300 Km dopo la modifica che ha ridotto l'altezza della testa di 1,2 mm e riconfigurato lo scquish.
Questa è la situazione dopo lo smontaggio per verificare gli effetti:
Ho misurato e sono a questi valori:
Squish da 2 a 3 mm fascia larghezza 8 mm
Volume camera di scoppio 25 cc ( RC circa 8:1)
Candela NGK 8
Anticipo fisso 18*
PHBH 28 getto massimo 116
Kit lamelle BGM in vetronite
Padellino modificato con tubo finale maggiorato nel diametro
Con questa configurazione la 4a è migliorata e dopo una certa incertezza ai regimi di cambiata dalla terza riprende pigramente fino a 100-105 Km/h
Di contro ho perso parecchio in allungo in tutte le marce, in terza mura a 80 anzichè a 90 innescando vibrazioni spaventose.
Nel senso che prima con minor RC e diversa configurazione della banda di scquish entrava in coppia a 70 e si distendeva fino a 90 ( poi in 4a restava lì) adesso a 80 si inchida e iniziano delle vibrazioni che sembra un martello pneumatico.
Smontando dopo 300km ho trovato incrostazioni spaventose sul pistone, uno strato spesso e duro di patina nera segno di pessima combustione.
Facendo la prova candela in 3A dopo un bel lancio è di un bel nocciola scuro
Ho sempre utilizzato olio Elf al 2%.
A questo punto vorrei provare a ridurre ulteriormente l'altezza della testa fino a portare lo scquish a 1.5/1,2 ma temo che il volume della camera di scoppio sia counqu eccessivo e la RC comunque bassa.
Inoltre non mi spiego la perdita di allungo così consistente.
Mi sa che è meglio abbandonare questa testa e provare una Pinasco a candela centrale.
Ultima modifica di VecchioPxxxx; 22-07-12 alle 09:45
Qui o ti stressi a lavorare per bene la testa o passi ad una pinasco o MMW a candela centrale,
Le ho viste sia su ebay che da castiglione sui 60€, vedi anche su sip.
Il punto non è stressarsi è che proprio no è possibile ridurre il volume della camera di scoppio oltre un certo punto....dovresti eliminare metà della prima aletta tornendo 3 mm per arrivare a 20 cc.
Inoltre comunque il profilo della camera di scoppio rimane pessimo.
Meglio non perdere più tempo e cassare sta soluzione.
Pinasco a 60€ ????? DOVE????
Merda è finita.....
anche se io preferisco questa , ad occhio ha una banda più stretta e sembra più votata a girare alta , di contro sulla pinasco la puoi ridurre al tornio
http://vesparesources.sip-scootershop.com/it/pr...+mmw+_38348200
Ultima modifica di Gt 1968; 22-07-12 alle 10:08
Comprato la Pinasco scomponibile...arriva Lunedì
Da chi hai comprato e soprattutto a quanto???Originariamente Scritto da VecchioPxxxx
Comprato la Pinasco scomponibile...arriva Lunedì
Qui
http://www.castiglione-racingparts.i...da.asp?id=7417
Arrivata fresca fresca:
Ho montato la GP1 quella più tranquilla , la camera di scoppio ha un volume sul mio motore di 20.5cc quindi RC = 9.66:1
Ho fatto solo pochissima strada ma già si sente una sostanziale differenza.
Adesso testo e vi raccontoi.
sbaglio o una è tronco conica??
No è emisferica con ampia banda di scquish.
Eccola scomposta magari si vede meglio:
per una mia curiosità potresti fare una foto con le 2 calotte affiancate , vorrei vedere le differenze
La emisferica l'ho montata le foto affiancate le posso fare quando provo la troncoconica o a pozzetto
Se ti può servire ho le misure schematiche:
Emisferica
Troncoconica
ti ringrazio , son perfette !!!
Attendo con ansia i risultati delle prove, son curioso di capire come si comporta la tronco conica
Ultima modifica di Gt 1968; 30-07-12 alle 23:01
hai misurato l'altezza di squish di quella emisferica , se poi misuri anche quella tronco conica ...... te ne sarei grato .
Sono molto incuriosito sul rendimento della seconda , non ho la più pallida idea della resa
Finalmente ce l'ho fatta...scusate ma tra ferie e cazzi e mazzi non ho un minuto da dedicare alla Vespa.
Ecco la comparativa
Misurate sul mio motore le teste danno:
- GP1 20.5 cc Squish 1.5 mm
- GP2 20.5 cc Squish 1.3 mm
In pratica il volume è lo stesso cambia solo la forma della camera di scoppio e lievemenet lo squish.
Montata la GP2 ho fatto solo un breve giretto ma la prima sensazione non è positiva.
Intanto mi sembra molto più pigra a prendere i giri soprattutto dal minimo e anche il rumore è meno "secco"
Per quei pochissimi Kilometri che ho fatto mi sembra non ci siano sostanziali differenze ne di allungo ne di velocità massima ma l'impressione ( personalissima) è che si sia persa un po di grinta rispetto alla GP1... ma magari sono io che mi sono svegliato male stamattina :P
Il rumore "picchia" meno della GP1 fa un rumore strano e magari è per quelllo che da l'impressione di andare meno .. ma ribadisco le velocità massime nelle varie marcie sono identiche così come la ripresa e l'accelerazione... o se cambia qualcosa è talmente poco da no n riuscire a valutarlo a occhio e culo
C'è da dire che ho portato l'anticipo da 18 a 19* per sicurezza visto il caldo ma non credo sia quello che influisce sulla resa.
Adesso la faccio assestare per qualche Km e vediamo.
Ribadisco che a naso va molto meglio la GP1
Dunque dopo qualche giorno di prova e qualch decina di chilometri ho deciso di bocciare la testa toroidale GP2 e tornare alla GP1
Non mi piace!
Il motore è meno pronto e rotondo soprattutto ai bassi e fa un rumore ....particolare...sembra spompato.
Sono tornato a 18* di anticipo, ho provato a giocare con la carburazione ma non vedo alcun beneficio rispetto alla GP1..anzi
Sul bugiardino dicono che questa conformazione( GP2) è stata sviluppata per l'utilizzo col padellino e per esaltare la coppia......Mah!
Oggi smonto tutto e torno alla GP1 poi mi devo concentrare sul perchecazzo sto motore non supera i 6000 giri neanche a buttarlo in discesa giù dal gransasso.
Dico 6000 giri calcolati considerando che in 3a non supera gli 85 di strumento ( circa 75 effettivi)
Col calcolatore considerando la 23/65 , i rapporti del 125 e le gomme standard risultano appunto 6000 giri
Il dato è confermato dalla velocità raggiunta in 4a 105 indicati che corrispondono più o meno a 95 effettivi quindi meno di 6000 giri.
Tutto questo con qualsiasi tipo di testa e compressione.
Infatti la situazione è invariata sia con la derivata Cosa sia con la stessa ribassata sia con GP1 e GP2...e che caxxxxxxo
Appurato che non è la testa adesso provo con qualche espansione.
Vorrei provare una JL left che però è da coppia allungherà comunque oltre i 7000???
Oggi test con GPS
Mi sono fatto prestare il TomTom ma la velocità è indicata in un angolino e non si vede na mazza quindi ho fatto i test col passeggero/navigatore che mi urlava la lettura del TomTom...
In coppia si raggiungono 90 Km/h in 3a e 101 Km/h in 4a, da solo accucciato sotto il manubrio (tipo adolescente col Ciao) ho visto i 105 effettivi
Riportando i valori di velocità al calcolatore con la mia rapportatura abbiamo
3a 90 Km/h = 7000/7200 giri
4a 105 Km/h = 6500 giri
Se riuscissi a distendere la 4a 7000 giri arriverei a 115 km/h
Ma perchè sto motore non prende giri e mura così di botto?
Urge test marmitta
PS il tachimetro è andato... si pianta a 90 e poi oscilla tra 85 e 105 tipo tergicristallo
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