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Discussione: Rimaschiare foro scarico olio

  1. #1
    VRista L'avatar di Marcadiego
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    Rimaschiare foro scarico olio

    Ciao vespisti! Ho intenzione di ripassare il foro di scarico olio con un maschio da 1/8 gas, questo perché dovrebbe essere migliore per la tenuta. È buona cosa o meglio un m8 o m10?

  2. #2
    VRista L'avatar di Marcadiego
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    Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Il titolo è rimaschiare! Maledetta correzzione automatica!

  3. #3
    VRista Silver L'avatar di tommyet3
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    Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Sovrapporre una filettatura più "stretta" lasciando invariato il diametro del foro, è un'operazione da utilizzare quale ultima spiaggia: si sgranano i filetti, incasinandosi tra loro.

    Forare con una punta da 9.5 e maschiare, ti ritroveresti con un perno enorme.

    Tieni conto che la tenuta non è data dal filetto, ma dalla sede del carter, contro il perno, opportunamente guarnito.

    Considera inoltre che le pressioni in gioco sono pressocchè nulle ed un' eventuale perdita/sudore, è da considerarsi normale.

    Ciao Tommy

  4. #4
    VRista L'avatar di Marcadiego
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    Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Perde circa una goccia ogni 48 ore...

  5. #5
    VRista L'avatar di Marcadiego
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    Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Ho dimenticato di dire che volevo rifilettare perché il foro è spanato...

  6. #6
    VRista Silver L'avatar di farob
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Ciao ragazzi!

    Scrivo qui perchè è la discussione più recente sull'argomento
    Ho bisogno del vostro supporto (soprattutto morale )

    Sul mio fido px ho di nuovo problemi al foro di scarico dell'olio motore. Si è rovinata la madrevite del carter e quasi un annetto fa - dopo aver letto qui i vari post sull'argomento - l'avevo già riparata mettendo un helicoil.
    Pensavo di aver risolto, ha retto fino ad ora ma non fa più tenuta, l'helicoil gira. Non so cosa sia andato storto, probabilmente non ho fatto io il lavoro come si deve...

    Morale della favola, ora dovrei procedere con l'allargamento del foro da M8 a M10 e rimaschiare direttamente il carter, mettendo un nuovo bullone. So già che la parte più difficile sarà forare perpendicolarmente
    Ho comprato una buona punta da 8,5 mm e ho pronti lo svitol per lubrificare il maschiatore e il grasso per trattenere i trucioli

    Però...

    1) avete consigli/suggerimenti/idee/trucchi per non fare disastri?

    2) il bullone M10 più corto che ho trovato ha il gambo da 15 mm: secondo voi va bene o è più prudente accorciarlo (o spessorarlo in testa con una bella rondella) perchè il gambo non interferisca all'interno con gli ingranaggi del cambio?

    Grazie a tutti!



    E' Priiiimaveeeeeraaaaaaaaaaa..!!!

  7. #7
    VRista Silver L'avatar di farob
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    ...up, se no magari non lo vede nessuno...

    Ultima modifica di farob; 21-12-12 alle 09:32


    E' Priiiimaveeeeeraaaaaaaaaaa..!!!

  8. #8
    VRista Silver L'avatar di FedeBO
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Ciao Roby! Perchè riforare? Secondo me è rischioso e forse non ce n'è bisogno; io rimuoverei l'helicoil e mi procurerei un maschio M9 per rimaschiare, ovviamnete sdraia la verdona così lavori più comodo. Se non trovi la vite M9 (stron... come l'M7 da trovare, almeno dalle mie parti) è possibile utilizzare una M10 e con la filiera apposita portarla ad M9. Poi ti procuri un pezzettino di carta per guarnizioni spessa e rifai la giarnizione circolare che sarà più larga della precedente, poi rondella fra guarnizione e testa della vite.

  9. #9
    VRista Silver L'avatar di farob
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Ciao Fede!
    Ma infatti io volevo rimaschiare, non forare, e dopo aver tolto l'helicoil volevo portare il foro a M10, avendo già il maschiatore.
    Però devo stare attento alla lunghezza della vite e giocare di spessore sotto la sua testa (la più corta che ho trovato è da 15 mm e non sono attrezzato per tagliarla decentemente...)

    Ultima modifica di farob; 21-12-12 alle 10:50


    E' Priiiimaveeeeeraaaaaaaaaaa..!!!

  10. #10
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Secondo me hai fatto male a mettere l'helicoil, se la vite da 8 non teneva più facevi prima a rimaschiare da M10 e via. L'helicoil non tiene perchè il foro è passante, ed il materiale su cui è montato è morbido.

    Ora tolto l'helicoil che non tiene che diametro hai? Sicuro che non sia più grosso di 8.5mm? Il passo esterno dell'helicoil non credo che sia metrico, ne tantomeno M10.

    Comunque prima di forare misura, e poi valuta. Considera che se quando andrai a rimaschiare avrai nel foro dei rimasugli del filetto precedente potrebbe non venire perfetto, pertanto potrebbe risultare un po debole.

    In definitiva come già sai, metti del grasso sul maschio, così trattieni i trucioli, e prima di mettere dell'olio nuovo fai dei lavaggi con della benzina infilandola dal foro di carico, in modo che uscendo si porti dietro degli eventuali trucioli rimasti.

    Riguardo alla vite più lunga non ho idea se vada ad interferire con gli ingranaggi, nel dubbio la accorcerei, però prima di tagliarla (basta un seghetto a mano) avvita un dado nella vite, poi smussala con una limetta sul bordo del taglio, e poi svita il dado, così sei sicuro che il filetto sia "avvitabile" nonostante il taglio
    Ultima modifica di DeXoLo; 21-12-12 alle 11:13







  11. #11
    VRista Silver L'avatar di FedeBO
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Citazione Originariamente Scritto da farob Visualizza Messaggio
    Ciao Fede!
    Ma infatti io volevo rimaschiare, non forare, e dopo aver tolto l'helicoil volevo portare il foro a M10, avendo già il maschiatore.
    Però devo stare attento alla lunghezza della vite e giocare di spessore sotto la sua testa (la più corta che ho trovato è da 15 mm e non sono attrezzato per tagliarla decentemente...)

    avevo capito male allora, comunque piuttosto che passare da M8 ad M10 secondo me varebbe la pena passare per l'M9, giusto per cautelarsi ... Non conosci nessuno che abbia una sega e una morsa (tipo qualche VRista delle tue parti) ?

  12. #12
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Non ci starà mai da M9, in teoria il foro M8 prevede un foro da 6.8mm, se aggiungi la profondità delle gole dei filetti arriverai ad 8.4mm se hai fortuna.
    Il foro da M9 prevede un foro da 7.8mm, se vai ad allargare un foro da M8 per maschiare M9 avrai ancora tutti i segni del filetto precedente.

    Comunque ripeto, se ora c'è un helicoil il foro è già stato allargato, bisogna capire a che diametro.







  13. #13
    VRista Silver L'avatar di farob
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Ciao Dex!
    Avevo allargato con la punta fornita nel kit insieme agli helicoil M8 e maschiato col maschiatore compreso nel kit; deduco quindi che il foro ottenuto sia da 6.8 mm + lo spazio per le spire dell'elicoide.

    L'altro giorno ho comprato una punta da 8.5

    Ultima modifica di farob; 21-12-12 alle 11:36


    E' Priiiimaveeeeeraaaaaaaaaaa..!!!

  14. #14
    VRista Silver L'avatar di farob
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Citazione Originariamente Scritto da DeXolo Visualizza Messaggio
    Secondo me hai fatto male a mettere l'helicoil, se la vite da 8 non teneva più facevi prima a rimaschiare da M10 e via. L'helicoil non tiene perchè il foro è passante, ed il materiale su cui è montato è morbido.

    Ora tolto l'helicoil che non tiene che diametro hai? Sicuro che non sia più grosso di 8.5mm? Il passo esterno dell'helicoil non credo che sia metrico, ne tantomeno M10.

    Comunque prima di forare misura, e poi valuta. Considera che se quando andrai a rimaschiare avrai nel foro dei rimasugli del filetto precedente potrebbe non venire perfetto, pertanto potrebbe risultare un po debole.

    In definitiva come già sai, metti del grasso sul maschio, così trattieni i trucioli, e prima di mettere dell'olio nuovo fai dei lavaggi con della benzina infilandola dal foro di carico, in modo che uscendo si porti dietro degli eventuali trucioli rimasti.

    Riguardo alla vite più lunga non ho idea se vada ad interferire con gli ingranaggi, nel dubbio la accorcerei, però prima di tagliarla (basta un seghetto a mano) avvita un dado nella vite, poi smussala con una limetta sul bordo del taglio, e poi svita il dado, così sei sicuro che il filetto sia "avvitabile" nonostante il taglio


    Sei una miniera di buoni consigli!

    Grazie mille, ne farò tesoro!

    Ultima modifica di farob; 21-12-12 alle 11:42


    E' Priiiimaveeeeeraaaaaaaaaaa..!!!

  15. #15
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Ciao carissimo
    Citazione Originariamente Scritto da farob Visualizza Messaggio
    ...Avevo allargato con la punta fornita nel kit insieme agli helicoil M8 e maschiato col maschiatore compreso nel kit; deduco quindi che il foro ottenuto sia da 6.8 mm + lo spazio per le spire dell'elicoide.
    Lo so, è per quello che io sono refrattario all'uso dell'helicoil, l'unica certezza che hai è quella di poter usare la stessa vite, ma il foro lo devi allargare lo stesso, per di più con delle misure che non conosci.


    Citazione Originariamente Scritto da farob Visualizza Messaggio
    L'altro giorno ho comprato una punta da 8.5
    Per quello dicevo di misurare prima di agire, lo spessore dell'elicoide sarà 1mm? Quindi fatti un conto a spanne, potrebbe non andare più bene nemmeno l'M10.
    Oltretutto l'M10 ha il passo 1.5(se non ricordo male) contro l'1.25 dell'M8.
    Purtroppo siamo lontani, ma se hai voglia di sbatterti a venire fino ad Asti io sono a disposizione per aiutarti.







  16. #16
    VRista Silver L'avatar di FedeBO
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Non ci starà mai da M9, in teoria il foro M8 prevede un foro da 6.8mm, se aggiungi la profondità delle gole dei filetti arriverai ad 8.4mm se hai fortuna.
    Il foro da M9 prevede un foro da 7.8mm, se vai ad allargare un foro da M8 per maschiare M9 avrai ancora tutti i segni del filetto precedente.

    Comunque ripeto, se ora c'è un helicoil il foro è già stato allargato, bisogna capire a che diametro.
    Sì bisogna capire a che diametro, non avevo pensato al discorso dello spessore dell'helicoil
    Ultima modifica di FedeBO; 21-12-12 alle 11:57

  17. #17
    VRista DOC L'avatar di Enricopb
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Ho risolto il problema di questa perdita ricoprendo con nastro al teflon la vite...

  18. #18
    VRista Silver L'avatar di farob
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Ciao carissimo

    (...) Per quello dicevo di misurare prima di agire, lo spessore dell'elicoide sarà 1mm? Quindi fatti un conto a spanne, potrebbe non andare più bene nemmeno l'M10.
    Oltretutto l'M10 ha il passo 1.5(se non ricordo male) contro l'1.25 dell'M8.
    Esatto, il passo del filetto è 1.5

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Purtroppo siamo lontani, ma se hai voglia di sbatterti a venire fino ad Asti io sono a disposizione per aiutarti.
    Non avevo dubbi al riguardo!
    Quasi quasi tapperei il buco con un sughero o con... un tassello Fischer e me la faccio in vespa
    Astuto, eh?

    Scherzi a parte, ti ringrazio un mucchio. Appena ho un paio d'ore tranquille, corico l'insetto e mi ci accovaccio vicino: sicuramente saprà ispirarmi e mi suggerirà la soluzione migliore .
    Insomma: guardo, misuro, controllo e vedo il da farsi.

    Grazie a tutti!



    E' Priiiimaveeeeeraaaaaaaaaaa..!!!

  19. #19
    VRista Silver L'avatar di Case93
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Una molina(o flessibile,sono sinonimi)da farti prestare non la trovi?
    Io rimaschierei di 10 e accorcerei la vite,la fai un pelo più lunga della vecchia e poi stondi la cima(altrimenti prende male il filetto),guarnizione nuova,un velo di pasta e via per altri KM
    Io non adoro quello che voi adorate
    nè voi adorate quello che io adoro
    io non venero quello che voi venerate
    nè voi venerate quello che io venero
    G.L.F

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Italia,land of INTEGRALE

  20. #20
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Citazione Originariamente Scritto da farob Visualizza Messaggio
    Non avevo dubbi al riguardo!
    Quasi quasi tapperei il buco con un sughero o con... un tassello Fischer e me la faccio in vespa
    Astuto, eh?
    Non smontare l'helicoil e vieni, a metà strada fai un rabbocco quando arrivi ti faccio preparare un bel the caldo così ti riprendi dall'ibernazione
    Oppure puoi venire in macchina con la vespa nel baule, lo so, è poco nobile, ma che ci vuoi fare, ormai hai una certa età







  21. #21
    Staff VRista Platinum L'avatar di GustaV
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Fissare l'elicoil alla sua sede con del mastice?

  22. #22
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Più che mastice si potrebbe usare un frena-filetti di tipo forte, ma prima di usarlo devi sgrassare benissimo la zona, poi devi sperare che il calore e le vibrazioni in breve tempo non lo facciano svitare nuovamente.

    Io stamattina al lavoro ho pensato ad una cosa, secondo me sarebbe più opportuno rimaschiare da M10 a passo fine, cioè ad 1.25 . Poi chiaramente bisogna prendere una vite adeguata, ma quello non sarebbe un problema, al limite per Roby la trovo io ed anche il maschio non è un problema per me trovarlo, (chiaramente te lo potrei spedire perchè a casa credo proprio di averlo).







  23. #23
    VRista Silver L'avatar di farob
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Eh, ma grassie, come siete premurosi

    In effetti, l'helicoil non dovrebbe girare perchè nel momento in cui si serra il bullone, per la forma che hanno le spire, dovrebbe "espandersi" e premere contro le pareti; mentre svitando potrebbe fare l'effetto contrario.
    Credo anch'io che sarebbe stato meglio filettare a M10 da subito, anche perchè lo spessore del carter non è niente di che e la lunghezza del filetto che deve percorrere la vite è corta (e questo secondo me è ciò che lo ha reso instabile dopo poco).

    Comunque ora lascio passare il Natale e poi, con il panettone in circolo , affronterò il problema.

    Grazie a tutti per ora, sapevo di poter contare su di voi!

    Anzi, approfitto per fare a tutti voi tanti auguri di buon Natale!


    E' Priiiimaveeeeeraaaaaaaaaaa..!!!

  24. #24
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Ok, Roby il mio numero ce l'hai, se hai bisogno sai come trovarmi







  25. #25
    VRista Silver L'avatar di gluglu
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    Re: Riferimento: Rimarchiate foro scarico olio

    Citazione Originariamente Scritto da farob Visualizza Messaggio
    Però devo stare attento alla lunghezza della vite e giocare di spessore sotto la sua testa (la più corta che ho trovato è da 15 mm e non sono attrezzato per tagliarla decentemente...)

    Io avrei due carter PX Vnl3m con tutti i suoi inganaggi smontati per poter fare tutte le misurazioni del caso. Ho anche maschi e filiere (standard, forse anche qualche gas) e la possibilità di tagliarti la vite a misura.
    Se posso esserti utile in qualche modo, non esitare a contattarmi.

    Ultima modifica di gluglu; 01-01-13 alle 09:35
    finchè la vespa va... lasciala andare
    finchè la vespa va... non la smontare...

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