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Discussione: Grosso danno carter special, riparabile?

  1. #1
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    Grosso danno carter special, riparabile?

    Salve a tutti, poche settimane fa sono andato in un deposito di "ferro vecchio" o vecio come dicono dalle mie parti per trovare un serbatoio e ho trovato un vecchio carter lato frizione v5a4m, il ritrovamento mi aveva sorpreso ma poi ho visto la ragione per cui si trovava li: valvola mangiata e, udite udite: fermo seegher campana frizione rotto, mi spiego meglio, ci ho riflettuto parecchio e ho capito l'accaduto: il propietario aveva martellato il cuscinetto in fuori col seegher inserito
    potete immaginare le conseguenze: il cuscinetto dev'essere uscito insieme all'anellino che faceva parte della sede del seegher
    siamo a Due Carrare presso padova e posso immaginarmi i porchi tirati. in ogni caso il carter per il resto è in buono stato, e me lo sono portato a casa. Avevo una mezza idea di spianare la valvola che è distrutta per mettere il lamellare, per la sede del seegher che dite, si può sistemare?

  2. #2
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da leodo Visualizza Messaggio
    Salve a tutti, poche settimane fa sono andato in un deposito di "ferro vecchio" o vecio come dicono dalle mie parti per trovare un serbatoio e ho trovato un vecchio carter lato frizione v5a4m, il ritrovamento mi aveva sorpreso ma poi ho visto la ragione per cui si trovava li: valvola mangiata e, udite udite: fermo seegher campana frizione rotto, mi spiego meglio, ci ho riflettuto parecchio e ho capito l'accaduto: il propietario aveva martellato il cuscinetto in fuori col seegher inserito
    potete immaginare le conseguenze: il cuscinetto dev'essere uscito insieme all'anellino che faceva parte della sede del seegher
    siamo a Due Carrare presso padova e posso immaginarmi i porchi tirati. in ogni caso il carter per il resto è in buono stato, e me lo sono portato a casa. Avevo una mezza idea di spianare la valvola che è distrutta per mettere il lamellare, per la sede del seegher che dite, si può sistemare?
    si fa reimboccolare

  3. #3
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da sartana1969 Visualizza Messaggio
    si fa reimboccolare
    ossia? spiegami per favore che sono ignorante

  4. #4
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Suppongo si debba alesare la sede cuscinetto portandola ad un diametro maggiore della gola per il seger o quantomeno fino a dove il diametro è rovinato.
    Poi fai una boccola, con diametro interno per il cuscinetto e relativa gola, ed esterno un paio di centesimi più grande della parte che hai alesato. E la pianti nella sede.

    Se ho detto una cavolata prego sartana di cancellare queste righe







  5. #5
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    e indicativamente cosa verrebbe a costare, e soprattutto dove me lo fanno?
    ah, ma è proprio necessario?

  6. #6
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Se la soluzione che ho pensato io è giusta il lavoro in se non dovrebbe essere molto oneroso, io da tornitore saprei farlo in breve tempo.
    Ma se è necessario o no devi dircelo tu che hai il pezzo, noi da qua come facciamo a saperlo?







  7. #7
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Suppongo si debba alesare la sede cuscinetto portandola ad un diametro maggiore della gola per il seger o quantomeno fino a dove il diametro è rovinato.
    Poi fai una boccola, con diametro interno per il cuscinetto e relativa gola, ed esterno un paio di centesimi più grande della parte che hai alesato. E la pianti nella sede.

    Se ho detto una cavolata prego sartana di cancellare queste righe
    Non so se Davide intenda questo, ma io farei come te (anche se non mi ricordo se la ciccia per farlo c'è). Piantato con la loctite diciamo che è eterno.


    Leodo una foto coi danni?
    [SIGPIC][/SIGPIC]
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  8. #8
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da Vespista46 Visualizza Messaggio
    Non so se Davide intenda questo, ma io farei come te (anche se non mi ricordo se la ciccia per farlo c'è). Piantato con la loctite diciamo che è eterno.


    Leodo una foto coi danni?
    allora il fatto è che non ho l'anellino rotto perchè era dal ferro vecchio. per le foto sono un poco messo male quanto a computer
    vi descrivo meglio il danno: allora focalizzate la sede del cuscinetto vista dal lato frizione, la sede esce di qualche millimetro dal fondo in corrispondenza della sede del seegher, ora, guardando il foro dall'alto vedremo la sede sottile del seegher e dietro quella del cuscinetto. bene allora, il seegher è uscito tirando via la metà della sede rivolta verso l'alto, in pratica ora se il cuscinetto va in battuta sul seegher che si trova nella sua scanalatura (intatta) il seegher si sfina perchè non ha nulla su cui andare in battuta.
    ho chiarito la situazione?

    ho fatto una sezione su paint della zona incriminata
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  9. #9
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da leodo Visualizza Messaggio
    allora il fatto è che non ho l'anellino rotto perchè era dal ferro vecchio. per le foto sono un poco messo male quanto a computer
    vi descrivo meglio il danno: allora focalizzate la sede del cuscinetto vista dal lato frizione, la sede esce di qualche millimetro dal fondo in corrispondenza della sede del seegher, ora, guardando il foro dall'alto vedremo la sede sottile del seegher e dietro quella del cuscinetto. bene allora, il seegher è uscito tirando via la metà della sede rivolta verso l'alto, in pratica ora se il cuscinetto va in battuta sul seegher che si trova nella sua scanalatura (intatta) il seegher si sfina perchè non ha nulla su cui andare in battuta.
    ho chiarito la situazione?

    ho fatto una sezione su paint della zona incriminata
    portalo in oficina rettifica...con poche decine di e si ripara...

  10. #10
    VRista DOC L'avatar di vesclaudio
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    rettifica,non ti azzardare a mettere l'attak
    se sono incerto il gas lo tengo aperto
    nel dubbio accelero
    se vedo la paletta ci apro a manetta
    vespa 50?? convinto tu...
    hai problemi a starmi dietro?arrangiati...


  11. #11
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Suppongo si debba alesare la sede cuscinetto portandola ad un diametro maggiore della gola per il seger o quantomeno fino a dove il diametro è rovinato.
    Poi fai una boccola, con diametro interno per il cuscinetto e relativa gola, ed esterno un paio di centesimi più grande della parte che hai alesato. E la pianti nella sede.

    Se ho detto una cavolata prego sartana di cancellare queste righe

    Supponi correttamente

    la boccola la fai in AVP, la pianti per interferenza con un po' di Loctite per bloccaggi assiali.

    Il costo dell'operazione è sui 30 euro

    Ora la domanda: ti conviene non avendo l'altro carter?

  12. #12
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da leodo Visualizza Messaggio
    allora il fatto è che non ho l'anellino rotto perchè era dal ferro vecchio. per le foto sono un poco messo male quanto a computer
    vi descrivo meglio il danno: allora focalizzate la sede del cuscinetto vista dal lato frizione, la sede esce di qualche millimetro dal fondo in corrispondenza della sede del seegher, ora, guardando il foro dall'alto vedremo la sede sottile del seegher e dietro quella del cuscinetto. bene allora, il seegher è uscito tirando via la metà della sede rivolta verso l'alto, in pratica ora se il cuscinetto va in battuta sul seegher che si trova nella sua scanalatura (intatta) il seegher si sfina perchè non ha nulla su cui andare in battuta.
    ho chiarito la situazione?

    ho fatto una sezione su paint della zona incriminata
    è rotta tutta la sede o solo una parte?
    leggo metà........
    è rischioso montarlo così

  13. #13
    VRista DOC L'avatar di vesclaudio
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    ragazzi per vedere se i carter sono in coppia si leggono i numeri alla base del cilindro???
    ad esempio a me ce scritto 725 a uno e 725 all'altro

    scusate per l'OT,ma non accoppiare due carter diversi
    se sono incerto il gas lo tengo aperto
    nel dubbio accelero
    se vedo la paletta ci apro a manetta
    vespa 50?? convinto tu...
    hai problemi a starmi dietro?arrangiati...


  14. #14
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da sartana1969 Visualizza Messaggio
    è rotta tutta la sede o solo una parte?
    leggo metà........
    è rischioso montarlo così
    è rotta tutta la circonferenza della zona rossa che ho evidenziato nell'immagine.

  15. #15
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da vesclaudio Visualizza Messaggio
    ragazzi per vedere se i carter sono in coppia si leggono i numeri alla base del cilindro???
    ad esempio a me ce scritto 725 a uno e 725 all'altro

    scusate per l'OT,ma non accoppiare due carter diversi
    Si, esatto.

  16. #16
    VRista DOC L'avatar di vesclaudio
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    quindi a me sono loro,fortuna!e per vedere se sono dello stesso telaio,come si fa???
    se sono incerto il gas lo tengo aperto
    nel dubbio accelero
    se vedo la paletta ci apro a manetta
    vespa 50?? convinto tu...
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  17. #17
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da vesclaudio Visualizza Messaggio
    quindi a me sono loro,fortuna!e per vedere se sono dello stesso telaio,come si fa???
    Da solo non lo puoi capire.....forse se richiedi un certificato d'originrìe alla piaggio scopri qualcosa(ma non ne sono sicuro)

  18. #18
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da sartana1969 Visualizza Messaggio
    Supponi correttamente
    la boccola la fai in AVP, la pianti per interferenza con un po' di Loctite per bloccaggi assiali.
    Bene, allora ho un futuro quando mi licenzierò dal mio attuale impiego.

    Però come mai dici di farla in AVP? Non sarebbe meglio in bronzo?
    Parlo da profano, perchè sarò anche un mago dell'officina meccanica, ma di motori purtroppo ne so ben poco







  19. #19
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Bene, allora ho un futuro quando mi licenzierò dal mio attuale impiego.

    Però come mai dici di farla in AVP? Non sarebbe meglio in bronzo?
    Parlo da profano, perchè sarò anche un mago dell'officina meccanica, ma di motori purtroppo ne so ben poco
    il materiale morbido ce l'hai gia
    è l'alluminio
    ce ne vuole uno più duro

  20. #20
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Beh ma il bronzo è più duro dell'alluminio, inoltre si presta bene alle lavorazioni di questo tipo.







  21. #21
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Beh ma il bronzo è più duro dell'alluminio, inoltre si presta bene alle lavorazioni di questo tipo.
    ma è troppo tenero .....

    non ti parlo per bocca mia (molte cose non le so) ma del mio vecchietto di fiducia che ha una vecchia officina di rettifica e che conosco da 30 anni
    sull'alluminio si reimboccola in ferro
    (a parte che un tronchetto di bronzo ti costa parecchio di piu')

  22. #22
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Non insisto perchè non sono ferrato in materia di motori, ma sul paragone di durezza dei due materiali siamo lì, anzi, forse è più duro il bronzo.
    Probabilmente il vecchietto reimboccolatore usa il pav per risparmiare
    Tra l'altro, non bisognerebbe più usarlo visto che contiene piombo, ma ovviamente siamo in Italia, e tutti (anche dove lavoravo io) continuano ad usarlo....







  23. #23
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Non insisto perchè non sono ferrato in materia di motori, ma sul paragone di durezza dei due materiali siamo lì, anzi, forse è più duro il bronzo.
    Probabilmente il vecchietto reimboccolatore usa il pav per risparmiare
    MOOOOOOOOOOOOOoooooooooooooooooooooooolto probabile

    il bronzo pressandolo, lo deformi?
    tieni conto che la boccola ha una cartella sottile............

  24. #24
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    no, il bronzo si spezza ma non si piega.







  25. #25
    VRista Diamond L'avatar di Calabrone
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    Riferimento: Grosso danno carter special, riparabile?

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Non insisto perchè non sono ferrato in materia di motori, ma sul paragone di durezza dei due materiali siamo lì, anzi, forse è più duro il bronzo.
    Probabilmente il vecchietto reimboccolatore usa il pav per risparmiare
    Tra l'altro, non bisognerebbe più usarlo visto che contiene piombo, ma ovviamente siamo in Italia, e tutti (anche dove lavoravo io) continuano ad usarlo....
    Sono d'accordo con te sulla politica del risparmio da parte dell'anziano tornitore e poi ci sara' un perche' si chiamano...bronzine


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