"Testo Unico" sul Polini 177.

[Pippo88]

Ragazzi,sono ad un bivio con il mio px.sono stufo di avere prestazioni vergognose e consumi elevati.a me potrebbe anche stare bene il fatto di fare i 16 km/l,però se avessi una bella velocità massima,cosa che non ho,visto che il gps segna 100km/h.arrivati a questo punto,cosa faccio?tolgo il 28 per un 24/26?tolgo l'espansione per una padella modificata?metto una elven?ditemi voi cosa fare.io la vespa la uso tutti i giorni,e la domenica ci faccio i raduni e i raid.quindi diciamo che il motore che serve a me deve essere affidabile,pernettermi velocità di crocera decenti ad un filo di gas.ovviamente se riusciamo ad abbassare un pò i consumi e ad alzare la velocità massima,abbiamo fatto bingo,e alla prima occasione vi offro birra a volontà e donne dai facili costumi.

[PISTONE GRIPPATO]

Ragazzi,sono ad un bivio con il mio px.sono stufo di avere prestazioni vergognose e consumi elevati.a me potrebbe anche stare bene il fatto di fare i 16 km/l,però se avessi una bella velocità massima,cosa che non ho,visto che il gps segna 100km/h.arrivati a questo punto,cosa faccio?tolgo il 28 per un 24/26?tolgo l'espansione per una padella modificata?metto una elven?ditemi voi cosa fare.io la vespa la uso tutti i giorni,e la domenica ci faccio i raduni e i raid.quindi diciamo che il motore che serve a me deve essere affidabile,pernettermi velocità di crocera decenti ad un filo di gas.ovviamente se riusciamo ad abbassare un pò i consumi e ad alzare la velocità massima,abbiamo fatto bingo,e alla prima occasione vi offro birra a volontà e donne dai facili costumi.

Cerca supporto da qualcuno del mestiere.....ci sarà pure qualcuno della tua zona che ti possa dare una mano.

[Gabriele82]

mi pare di avertelo consigliato tempo addietro di mettere o almeno provare un 24, però mi ricordi un attimo la tua configurazione?

[GAB]

anche a mio avviso il problema sta nella carburazione, con il 160 be3 120 come stanno i consumi?

Stavo pensando di comprarmi una primaria 23/64 polini ma senza albero anticipato, carter lavorati e carburo più grosso si rischia di perdere troppo in ripresa.


px125E arcobaleno 1984 --> puntine

i consumi stanno si 20-22 km/l quindi direi ottimi anche perchè il motore è sempre pronto e ci si viaggia bene !

la 23-64 te la sconsiglio,rischi di essere veramente lungo come rapporto! al limite puoi montare una 23-65 (px 200) ma secondo me stai bene con la tua 22-68!

ma il px 125e arc. è elettronico non a puntine?!?!

comunque se il 22 non ti dovesse bastare io ho un 23t drt che ingrana sulla corona originale ma per il mio stile di guida e la zona in cui abito (collina) l'ho tolto perchè troppo lungo...

[DeXoLo]

Cosa cambia da elettronico a puntine ai fini della carburazione?

[GAB]

Cosa cambia da elettronico a puntine ai fini della carburazione?

niente

[lanciadelta]

ma il px 125e arc. è elettronico non a puntine?!?!

elettronico, ma che puntine!!!! mi confondo con l'altra vespa che ho (Gt) che ha le puntine.

[Pippo88]

mi pare di avertelo consigliato tempo addietro di mettere o almeno provare un 24, però mi ricordi un attimo la tua configurazione?

Il problema è che non ho un 24 in casa,e nessuno che me lo può prestare.monto:
-polini 177 rifinito e basta
-albero originale lavorato
-carter raccordati al cilindro
-phbh28,collettore polini,e valvola raccordata
-pignone da 22
-frizione con molle pinasco spessorate,bicchierini forati pinasco e anello di rinforzo
-marmitta Mirko RR

[Gabriele82]

mmmhh...

hai altro in casa come carburatore? che so un 20?
e la sua padella?

[Pippo88]

mmmhh...

hai altro in casa come carburatore? che so un 20?
e la sua padella?

L'unico carburatore che ho è un 26 phbh.il 20 ho l' SI,ma tra comprare getti,rifare i cavi gas e aria e cazzi vari,mi conviene comprare un 24 nuovo.la padella la ho,perchè?

[Gt 1968]

Il problema è che non ho un 24 in casa,e nessuno che me lo può prestare.monto:
-polini 177 rifinito e basta
-albero originale lavorato
-carter raccordati al cilindro
-phbh28,collettore polini,e valvola raccordata
-pignone da 22
-frizione con molle pinasco spessorate,bicchierini forati pinasco e anello di rinforzo
-marmitta Mirko RR

se consumi tanto e il motore non rende stai buttando una marea di incombusti, a squish e RC come sei messo, le fasi del motore le sappiamo e poi sono accordate all'espansione ?

[Pippo88]

non ne ho idea non avendo chiuso io il motore.appena ho tempo controllo entrambi. Come si misura RC? mi dite su che valori dovrei aggirarmi sia di squish che di RC?il cilindro è di scatola,è stato solo pulito da bave e spigoli taglienti..

[Gabriele82]

L'unico carburatore che ho è un 26 phbh.il 20 ho l' SI,ma tra comprare getti,rifare i cavi gas e aria e cazzi vari,mi conviene comprare un 24 nuovo.la padella la ho,perchè?

pensavo ad una prova Si e padella,giusto per capire come cambia l erogazione.

se consumi tanto e il motore non rende stai buttando una marea di incombusti, a squish e RC come sei messo, le fasi del motore le sappiamo e poi sono accordate all'espansione ?

sto proprio pensando a quello.

non ne ho idea non avendo chiuso io il motore.appena ho tempo controllo entrambi. Come si misura RC? mi dite su che valori dovrei aggirarmi sia di squish che di RC?il cilindro è di scatola,è stato solo pulito da bave e spigoli taglienti..

il mio polini di scatola lo squish ce l aveva a 1.2, ma basta anche 1.5

[Pippo88]

Se mi date dei dati indicativi,quando riesco a misurare,agisco subito in caso ce ne sia bisogno

[Lz92]

Secondo me il problema non è il 28. Potresti avere una fase di aspirazione esagerata, misurala, perchè potrebbe essere quella. Controlla anche il paraolio lato volano, se è mal messo ti sputa benzina da lì

[Gt 1968]

Secondo me il problema non è il 28. Potresti avere una fase di aspirazione esagerata, misurala, perchè potrebbe essere quella. Controlla anche il paraolio lato volano, se è mal messo ti sputa benzina da lì

Se hai una testa a berretto di fantino squish tra 1,5 e 1,2 Rc non oltre 10,5 controlla anche tutto il diagramma di fase

[Pippo88]

Misurare l'rdc può essere un problema avendo il motore montato sotto la vespa.lo squish entro stasera/domattina cerco di misurarlo,sapete dirmi anche a quanto devo tirare con la dinamometrica i dadi della testa?

[Gabriele82]

non ho i dati sotto mano,a memoria ricordo un 14-15 Nm

[lanciadelta]

ho pensato di cambiare l'albero, così ne approfitto per revisionare tutto e lavorare i carter

Ho trovato un albero mazzucchelli anticipato usato (poco) a un buon prezzo.


ricordo la mia configurazione è questa:

GT Polini 177 : 7 Travasi vecchia versione
Carter originali non lavorati
Anticipo 17°
Carburatore: SI 20/20 D
Getti Carburatore : 160/BE3/120 minimo originale
Frizione : 6 molle rinforzata
Rapporti : originali con pignone z22
Marmitta/Espansione: Megadella 1.5


domanda, con l'albero anticipato:
- posso tenere il SI 20/20?
- ho un aumento delle prestazioni?
- devo adattare/modificare qualcosa?

Grazie1000

[GAB]

ho pensato di cambiare l'albero, così ne approfitto per revisionare tutto e lavorare i carter

Ho trovato un albero mazzucchelli anticipato usato (poco) a un buon prezzo.


ricordo la mia configurazione è questa:

GT Polini 177 : 7 Travasi vecchia versione
Carter originali non lavorati
Anticipo 17°
Carburatore: SI 20/20 D
Getti Carburatore : 160/BE3/120 minimo originale
Frizione : 6 molle rinforzata
Rapporti : originali con pignone z22
Marmitta/Espansione: Megadella 1.5


domanda, con l'albero anticipato:
- posso tenere il SI 20/20?
- ho un aumento delle prestazioni?
- devo adattare/modificare qualcosa?

Grazie1000

se ti può essere utile secondo me se hai preso l'albero mazzucchelli già anticipato occhio a lavorare la valvola ... rischieresti di avere una fasatura troppo ampia (albero anticipato+valvola allungata) con perdita di tiro ai bassi giri...
prima decidi cosa vuoi avere se alti o bassi poi lavori i carter magari misurando passo passo le fasature che ottieni....

[lanciadelta]

la valvola vorrei lasciarla originale.

[Gabriele82]

ho pensato di cambiare l'albero, così ne approfitto per revisionare tutto e lavorare i carter

Ho trovato un albero mazzucchelli anticipato usato (poco) a un buon prezzo.


ricordo la mia configurazione è questa:

GT Polini 177 : 7 Travasi vecchia versione
Carter originali non lavorati
Anticipo 17°
Carburatore: SI 20/20 D
Getti Carburatore : 160/BE3/120 minimo originale
Frizione : 6 molle rinforzata
Rapporti : originali con pignone z22
Marmitta/Espansione: Megadella 1.5


domanda, con l'albero anticipato:
- posso tenere il SI 20/20?
- ho un aumento delle prestazioni?
- devo adattare/modificare qualcosa?

Grazie1000

in ordine.

si
si
no,l albero mazzucchelli è già ritardato più che a sufficienza,quindi teoricamente non devi toccare la valvola in avanti.
verifica comunque la fasatura.
120 60 indicativamente sono un buon compromesso,con un 20 starei anche più scarso,per aumentare le doti di coppia,o meglio,esaltarle.

[Gabriele82]

ho già letto di queste problematiche legate alla ghigliottina,hanno un numero impresso per riconoscerla?

[Case93]

ho già letto di queste problematiche legate alla ghigliottina,hanno un numero impresso per riconoscerla?

Si.
Tra 20 e 24 sono diverse,il mio ricambista sosteneva il contrario e dovetti andare la con il carburatore in mano,a quel punto disse che lo avevo allargato io,allora gli dissi espressamente di ordinare la 8492-04 e che se era uguale erano fatti miei...avevo ragione io,attenti ai ricambisti,spesso fanno i fenomeni sulle Vespe ma non ci capiscono molto.
Comunque il codice della ghigliottina del 20 inizia con 6823,il numero dopo indica il tipo(per l'originale del PX 125e è 08,per il 150e 01),mentre quelle del 24 iniziano con 8492,quelle del 200 sono le 04,per il T5 1 invece.
Da notare che le ghigliottine cambiano a secondo del modello,difatti quelli a puntine hanno valvole differenti,idem il 125 Arcobaleno rispetto al 125e(09 al posto della 0,i catalitici hanno ancora altre valvole gas,che vanno sostituite in caso di scatalizzazione infatti.
La differenza tra quella del T5 e quella del 200 è abissale,quella del T5 è piatta ed ingrassa molto i medi regimi,mentre quella del 200 dietro ha un unghiata atta a far passare aria dal foro posto sul carburatore,smagrendo e ''pulendo'' le medie aperture.
Infatti se si tappa il famoso buco di cui parlavo prima la carburazione ai medi cambia.
Per il mio 177 la miglior configurazione che ho trovato è stata con quella del 200,dopo aver tribolato mesi per riuscire a trovarla dai ricambisti nella mia città.
La 01 la presi alla mostra scambio ad Arezzo ed ingrassava da morire,tanto che la cambiai.

[vespen]

Ciao...

Infatti il mio carburatore monta una ghigliottina numero 11 che smagrisce pazzescamente ai medi alti e non riuscivo a carburare.
Sotto ha una unghiata pazzesca dove passa tutta l'aria del mondo.
Visto che è agosto ho dovuto ripiegare su un rimedio artificioso, ho tappato il foro ovale e adesso viaggia anche se non è il massimo perchè ingrassa di molto i medi.
A settembre proverò con un'altro tipo di ghigliottina con unghiata più piccola.

Saluti