"Testo Unico" sul Polini 177.

[DeXoLo]

A me può interessare, sono appena oltre il rodaggio, non posso dire di conoscerlo a fondo, ed ho già pronto un carburatore da 24/24 per un piccolo upgrade , per ora aggiorno la scheda, poi la complilerò bene in futuro.

Carter lavorati : SI
Carburatore: 20/20
Getti Carburatore : non ricordo.
Frizione : del 200cc
Rapporti : Originali motore VNL3M
Scaldate/Grippature : NO
Se si , dopo quanti km : xxxxx
Marmitta/Espansione: Padellino
Note Opzionali : km percorsi circa 1000
consumi : Non controllati
velocità max : Non testata, di sicuro oltre i 100 km/h


Ora quello che mi piacerebbe è una bella targhetta tipo quella originale ma con scritto "P177X" però non sul web non l'ho trovata, qualcuno l'ha vista da qualche parte?

[MimminoAlbe]

Anche io voto a favore di questa discussione, mi sembra interessante..
porto la mia esperienza:

Carter lavorati : oN
Carburatore: 20/20
Getti Carburatore : 118 max
Frizione : originale p150x 6 molle
Rapporti : Denti Dritti Polini
Scaldate/Grippature : 1 con rapporti originali
Se si , dopo quanti km : mmm..diciamo mille?
Marmitta/Espansione: Polidella by Danerac
Note Opzionali :
consumi : se non erro 27 sempre a manetta tra città e tangenziale
velocità max : sui 90 ma non tiro la 4 a dovere

[Qarlo]

Bene! Speriamo che anche chi ne ha montati/preparati più di uno, si unisca a dare manforte ai Polinizzati!!
Sono anche ben accette ricette sulle lavorazioni base, per aumentare l'affidabilità e avanzate, per aumentare le prestazioni.

[vespafrank]

ecco le mie due esperienze con il polini 177!
prima configurazione:

GT : 7 travasi nuova versione
Carburatore: Si 24\24 E
Getti Carburatore : getto max 122
Frizione : sei molle
Rapporti : 20\68
Scaldate/Grippature : No
Marmitta/Espansione: padellino modificato - proma oro
Note Opzionali : consumi molto molto ridotti in questa configuarazione (tranquillamente facevo i 30 con un litro)! velocità max poco piu di 100 km\h per via dei rapporti corti!
è stata la configurazion con il quale ho fatto piu chilometri senza avere problemi (circa 20000), con consumi ridotti e molto divertente da guidare con un entrata in coppia molto bassa con il padellino. dopo con la proma il motore si è trasformato ulteriormente aumentando la velocità max e l'accelerazione! configurazione ideale per chi vuole spendere poco e vuole avere un motore divertente e affidabile!


seconda configurazione:

GT : 7 travasi nuova versione rivisto nello scarico (allargato di 2mm e alzato di 1mm) e nei travasi
Carburatore: 28 phbh
Frizione : 7 molle con anello di rinforzo
Rapporti : 23\65 e 4^ z36
Scaldate/Grippature : No
Marmitta/Espansione: jl left hand
Note Opzionali : consumi molto elevati (circa 18-20 km\l) velocità max altre 120 km\h.
davvero un bel motore che in accelerazione riusciva battere cilindrate ben piu alte!!! adatto anche ai tratti autostradali anche se con consumi un po alti! molto divertente! per quanto riguarda l'affidabilità non so dire perche ho fatto solo 2000 km senza nessun problema e poi ho venduto il blocco per un cambio di progetto

spero di essere stato d'aiuto

[blu]

Fino a qualche mese fa avevo questa configurazione:

Carter lavorati : si
Carburatore: 20/20
Getti Carburatore : 160/be3/112 min. 50
Frizione : DRT 7 molle 4 dischi
Rapporti : 22/68
Scaldate/Grippature : no
Se si , dopo quanti km :
Marmitta/Espansione: padellino sito modificato
Note Opzionali : Km percorsi 3200, anticipo 19*, albero originale, volano elestart leggermente alleggerito
consumi : mai controllati, ma molto meno del DR che avevo prima con la stessa configurazione
velocità max : mai controllata, (non mi interessa)
Considerazioni: Ottimo motore, pieno e silenzioso, e molto parco nei consumi.

Ho da pochissimo richiuso il motore e naturalmente ho cambiato qualcosa:
Carter lavorati : si
Carburatore: 24 raccordato a scatola e carter
Getti Carburatore : 160/be3/125 min. 55
Frizione : DRT 7 molle 4 dischi
Rapporti : 22/68
Scaldate/Grippature :
Se si , dopo quanti km :
Marmitta/Espansione: padellino sito modificato
Note Opzionali : Miscelatore PX 200 modificato nel fine corsa, anticipo 18*, albero lavorato
consumi :
velocità max :

Considerazioni: Ci ho fatto solo pochissimi km, ed è presto per giudicarlo, ma è proprio come lo volevo, nel senso che è un vero motore 2T, scattante e progressivo.
Non vado mai a più di 100 km/h e quindi ho deciso di lasciare i rapporti relativamente corti, a tutto vantaggio del divertimento e delle mie esigenze.

[ggianlum]

é possibile montare il Polini senza toccare nulla nel carter? Tutto p&p?
In una PX 150 del 2007 (euro2) va regolato per forza l'anticipo o va bane così?

[MimminoAlbe]

è possibile, regola poi la carburazione.
sappi che non è l'ideale per il tuo cilindro poichè risulterà sempre strozzato, quindi occhio a non esagerare e non pretendere che la vespa voli.
tuttavia avrai un miglioramento prestazionale del motore anche se parziale

[paccia]

attualmente ho questa configurazione,spero di non farmi contagiare da mio figlio

Carter lavorati :no
Carburatore: 24, filtro T5
Getti Carburatore : 125
Frizione : 7 molle de 200
Rapporti : 22/68
Scaldate/Grippature : mai
Se si , dopo quanti km :
Marmitta/Espansione: padella con ricetta 2IS
Note Opzionali : Km percorsi 7000, anticipo 19*,
consumi : guidando con garbo abbastanza contenuti
velocità max : 115
Considerazioni: Ottimo motore, pieno e silenzioso, in due tira tutta la 4 marcia

[ampc78]

io sono cosi combinato

Carter lavorati :no sono LML
Carburatore: 24, filtro del 200
Getti Carburatore : 125 di max
Frizione : 7 molle
Scaldate/Grippature : no
Se si , dopo quanti km :xxx
Marmitta/Espansione: padella sito
Note Opzionali :
consumi : circa 25km/l ma non ho mai controllato
velocità max : 100 forse non ho mai tirato fino in fondo
Considerazioni: buona coppia ma vuole girare un pochino alto

[Qarlo]

In cosi pochi montano il Polini???

[asterixpisa]

a

[mimmole]

Ora quello che mi piacerebbe è una bella targhetta tipo quella originale ma con scritto "P177X" però non sul web non l'ho trovata, qualcuno l'ha vista da qualche parte?

Sip ha smesso di produrla...in rete c'è questa, ma il sito è strano, non so se fidarmi ad acquistarla...
P177X by DeBo on Shapeways

[DeXoLo]

Infatti mi pareva di averla vista anni fa...
Quella che hai postato non mi piace, i caratteri sono differenti.

[mimmole]

Infatti mi pareva di averla vista anni fa...
Quella che hai postato non mi piace, i caratteri sono differenti.

lo penso anch'io, è sullo stile my...

[ggianlum]

Montato Polini 177 adeguando solo i getti del carburatore.

Carter Lavorati: NO
Anticipo: Non toccato
Getto massimo: 160/BE3/110
Getto minimo: 48/160

[Qarlo]

Domandina domandella...
Visto che ho una Cosa, che ha una "getteria" diversa da quella del Px a causa del diverso sistema di aspirazione, montando un Polini P&P con testa MMW, quali getti dovrei montare NEL CASO NON VOLESSI ELIMINARE IL FILTRO A CARTUCCIA, considerando la differenza di taratura?
La candela con quale criterio potrei sceglierla? Il filtro con i due forellini in corrispondenza dei getti, è da preferire rispetto a quello che non li ha?

[DeXoLo]

Non ti so aiutare con i getti, ma io direi di andare in proporzione per partire e poi fare dei test, per il massimo devi "leggere" la candela.
Il mio filtro non ha i forellini, e vado benissimo.
Per quanto riguarda la candela io uso una NGK BR7HS, che è l'equivalente di quella consigliata nelle istruzioni, per ora non ho problemi, ma un punto più calda o più fredda sarà il tempo a consigliarmelo....

Aggiungo una domanda forse idiota, il filtro del 20/20 è uguale a quello del 24/24?

[DeXoLo]

Aggiorno ed aggiungo una nota che avevo già notato da un po.

Carter lavorati : SI
Carburatore: 20/20
Getti Carburatore : 112 MAX
Frizione : del 200cc
Rapporti : Originali motore VNL3M
Scaldate/Grippature : NO
Se si , dopo quanti km : xxxxx
Marmitta/Espansione: Padellino
Note Opzionali : km percorsi circa 1000
consumi : Non controllati
velocità max : Non testata, di sicuro oltre i 100 km/h

Note Opzionali :Questo GT scalda molto meno del 125 originale, testato su strade collinari (anche perchè qua ci sono solo quelle), sia a velocità tranquille che più sostenute.

[Qarlo]

Ho notato una cosa, col getto max da 104, se tengo il filtro sotto la sella in posizione, la Cosa spernacchia più o meno a tutti i regimi, mentre togliendolo, non "smitraglia" più, ma ho paura che sia troppo magra.
In tutti e due i casi pare che in quarta si sieda e non riesca a tirarla a dovere. La velocità massima che ho rilevato col GPS è di "ben" 89 km/h.
Tengo a precisare che non ho ancora fatto la prova della candela, che non ho toccato la vite posteriore del carburatore, l'anticipo non l'ho spostato e che ho il pignone da 22.
Prima, seconda e terza, vanno alla grande. Potrebbe essere il pignone troppo lungo, tralasciando per il momento la carburazione?
Come Dexolo, ho notato anch'io che il motore scalda molto meno del 125 originale.
Avete idee da suggerirmi?

P.S.
Oggi vado a fare la prova della candela, poi vi dico.

[Qarlo]

Prova candela superata! È un po' chiaretta, non un bel nocciola, ma un po' tendente al giallino. Ho provato sia con la candela vecchia, poi montandone una nuova. Forse dovrei montare un getto max un pelino più grande, per sicurezza (avrei pensato ad un 108 oppure 110).
Il problema della quarta rimane. Mi sono venute in mente queste possibilità:

1) Marmitta un po' tappata (47000 km)
2) Anticipo da regolare (come e quanto?)

C'è qualche buon anima che mi aiuta?

[MimminoAlbe]

per l'anticipo dovresti (a spanne) spostare la linea di riferimento dello statore poco dopo la linea di riferimento presente sul carter...diciamo di uno o due millimetri. in senso orario se vuoi ritardare. arriverai quasi a finecorsa poichè l'asola finisce non permettendo di ruotare oltre lo statore.
ritardando dovresti allungare leggermente di più a scapito dell'accelerazione..però scalderai anche di meno.
usa la candela di gradazione giusta.

dopo 47000km la marmitta potrebbe effettivamente essere un po' tappata. puoi bruciarla senza andare a sostituirla...la prima volta che fai il barbecue o accendi il camino ne approfitti. c'è un topic in evidenza se non ricordo male che spiega come fare per bruciarla e liberarla.

per la prova candela parti sempre dal punteggio di getto max più grande possibile e poi riduci due punti per volta fino alla soluzione ottimale, non il contrario.

vorrei chiederti che rapporti monti...perchè per farti un esempio ti dico che io monto la primaria denti dritti polini e con il cilindro polini montato p&p non riesco a tirare la 4 a dovere...se invece monti i rapporti originali dovresti tirarla agevolmente col rischio di andare addirittura fuori giri e grippare o scaldare

[MimminoAlbe]

aggiungo, se non sai come si fa a regolare l'anticipo:
l'optimus sarebbe usare una strobo che però non tutti hanno (io per primo).

cmq dovrai smontare il volano utilizzando l'estrattore apposito che funziona col metodo del dado e controdado. è semplicissimo da usare accoppiato a due chiavi inglesi. costa sugli 8 euro. prima di mettere l'estrattore dovrai togliere il bullone di serraggio (con una pistola pneumatica o una chiave a cricchetto accoppiata ad un bloccavolano....per bloccare il volano alcuni usano un cacciavite lungo posto a bloccaggio,col rischio di rompere le alette del volano stesso...per non correre rischi uso una mezzaluna che serve a regolare gli ammortizzatori carbone o sebac)
una volta tolto il bullone ricorda di togliere anche il rasamento (una sorta di rondellone con una scanalatura per far passare la chiavetta) e solo dopo puoi usare l'estrattore come spiegato poco sopra.

occhio a non perdere la chiavetta se questa non è ben fissata nella sua sede nel braccio dell'albero motore.

a questo punto avrai lo statore d'avanti a te...è tenuto al carter da 3 vitarelle da allentare per poterlo ruotare. regolato a piacimento ristringi le 3 vitarelle e rimonti il volano ed il rasamento facendo attenzione a far combaciare la scanalatura interna del cono del volano (ed ovviamente la scanalatura del rasamento) con la chiavetta a mezzaluna do cui ti parlavo prima..

serra molto bene il dado per non rischiare di schiavettare e far danni.

spero di esser stato abbastanza esaustivo,se hai dubbi chiedi

[DeXoLo]

Se la cosa non tira può anche dipendere dall'anticipo sbagliato.

per l'anticipo dovresti (a spanne) ....

A spanne non sarebbe il caso di farlo, non è un metodo preciso, e secondo me nemmeno usare i millimetri che sono una misura lineare, mentre lo spostamento deve avvenire in gradi.

Ora non ricordo a quanti gradi è previsto l'anticipo per il polini, ma c'è scritto sulle sue istruzioni, forse 19*? La prima volta che vado giù ad Asti lo porto a casa e lo metto nello scanner, che può essere utile.

Comunque io non dispondendo della strobo ho cercato in rete a quanti gradi fosse l'anticipo del mio motore in origine, ho fatto la differenza per vedere di quanto dovessi spostarlo per raggiungere i gradi previsti e poi usando un goniometro l'ho spostato. Operazione da pochi minuti.

In ogni caso avevo recentemente partecipato ad una discussione qua su VR dove mi veniva spiegato come verificare l'anticipo (non l'ho ancora fatto ) provate a cercarla, c'era tutta la procedura semplificata per chi (come me) non l'ha mai fatto.

[Qarlo]

Ho trovato questo, sul sito Polini:

Grazie a MimminoAlbe, allo statore ci arrivo ;) volevo sapere quanto ruotare lo statore. I riferimenti sul copriventola possono essere utili?
La candela B8ES può andare?
I rapporti sono gli originali, accoppiati al pignone da 22 denti.

[MimminoAlbe]

Se la cosa non tira può anche dipendere dall'anticipo sbagliato.



A spanne non sarebbe il caso di farlo, non è un metodo preciso, e secondo me nemmeno usare i millimetri che sono una misura lineare, mentre lo spostamento deve avvenire in gradi.

Ora non ricordo a quanti gradi è previsto l'anticipo per il polini, ma c'è scritto sulle sue istruzioni, forse 19*? La prima volta che vado giù ad Asti lo porto a casa e lo metto nello scanner, che può essere utile.

Comunque io non dispondendo della strobo ho cercato in rete a quanti gradi fosse l'anticipo del mio motore in origine, ho fatto la differenza per vedere di quanto dovessi spostarlo per raggiungere i gradi previsti e poi usando un goniometro l'ho spostato. Operazione da pochi minuti.

In ogni caso avevo recentemente partecipato ad una discussione qua su VR dove mi veniva spiegato come verificare l'anticipo (non l'ho ancora fatto ) provate a cercarla, c'era tutta la procedura semplificata per chi (come me) non l'ha mai fatto.

hai ragione sul fatto che i mm siano lineari e non sono la stessa cosa dei gradi..per l'esattezza un grado corrisponde a 0,8-0,9 mm.
mezzo mm di differenza, nel caso dell'anticipo, non comporta danno alcuno, piuttosto una non perfetta messa in fase dell'accensione.
ti assicuro che, per assurdo, puoi girare con lo statore tutto avvitato in senso antiorario e non far danni se non si esagera col manico...puoi invece girare assolutamente tranquillo con lo statore tutto in senso orario e non provocare danni di alcun tipo. in questo caso puoi al massimo avere un motore un po' fiacco ai bassi.
parlare di mezzo mm nel caso dell'anticipo per il polini non è proprio come quando si parla della lavorazione della valvola in cui anche pochissimi gradi comportano gravi problemi di carburazione e fastidiosi reflussi o, ancora, quando si parla di cilindri "rifasati" in cui è necessario fare due conti.


tuttavia, per far combaciare l'anticipo con quello previsto per il polini (se non ricordo male sono 16 gradi ma non lo posso giurare)è sufficiente spostarsi appena al di la della linea sul carter corrispodente alla IT,linea che dovrebbe corrispondere ai 18