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Discussione: "Testo Unico" sul Polini 177.

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  1. #1
    VRista DOC L'avatar di MimminoAlbe
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    per l'anticipo dovresti (a spanne) spostare la linea di riferimento dello statore poco dopo la linea di riferimento presente sul carter...diciamo di uno o due millimetri. in senso orario se vuoi ritardare. arriverai quasi a finecorsa poichè l'asola finisce non permettendo di ruotare oltre lo statore.
    ritardando dovresti allungare leggermente di più a scapito dell'accelerazione..però scalderai anche di meno.
    usa la candela di gradazione giusta.

    dopo 47000km la marmitta potrebbe effettivamente essere un po' tappata. puoi bruciarla senza andare a sostituirla...la prima volta che fai il barbecue o accendi il camino ne approfitti. c'è un topic in evidenza se non ricordo male che spiega come fare per bruciarla e liberarla.

    per la prova candela parti sempre dal punteggio di getto max più grande possibile e poi riduci due punti per volta fino alla soluzione ottimale, non il contrario.

    vorrei chiederti che rapporti monti...perchè per farti un esempio ti dico che io monto la primaria denti dritti polini e con il cilindro polini montato p&p non riesco a tirare la 4 a dovere...se invece monti i rapporti originali dovresti tirarla agevolmente col rischio di andare addirittura fuori giri e grippare o scaldare

  2. #2
    VRista DOC L'avatar di MimminoAlbe
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    aggiungo, se non sai come si fa a regolare l'anticipo:
    l'optimus sarebbe usare una strobo che però non tutti hanno (io per primo).

    cmq dovrai smontare il volano utilizzando l'estrattore apposito che funziona col metodo del dado e controdado. è semplicissimo da usare accoppiato a due chiavi inglesi. costa sugli 8 euro. prima di mettere l'estrattore dovrai togliere il bullone di serraggio (con una pistola pneumatica o una chiave a cricchetto accoppiata ad un bloccavolano....per bloccare il volano alcuni usano un cacciavite lungo posto a bloccaggio,col rischio di rompere le alette del volano stesso...per non correre rischi uso una mezzaluna che serve a regolare gli ammortizzatori carbone o sebac)
    una volta tolto il bullone ricorda di togliere anche il rasamento (una sorta di rondellone con una scanalatura per far passare la chiavetta) e solo dopo puoi usare l'estrattore come spiegato poco sopra.

    occhio a non perdere la chiavetta se questa non è ben fissata nella sua sede nel braccio dell'albero motore.

    a questo punto avrai lo statore d'avanti a te...è tenuto al carter da 3 vitarelle da allentare per poterlo ruotare. regolato a piacimento ristringi le 3 vitarelle e rimonti il volano ed il rasamento facendo attenzione a far combaciare la scanalatura interna del cono del volano (ed ovviamente la scanalatura del rasamento) con la chiavetta a mezzaluna do cui ti parlavo prima..

    serra molto bene il dado per non rischiare di schiavettare e far danni.

    spero di esser stato abbastanza esaustivo,se hai dubbi chiedi

  3. #3
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Se la cosa non tira può anche dipendere dall'anticipo sbagliato.

    Citazione Originariamente Scritto da MimminoAlbe Visualizza Messaggio
    per l'anticipo dovresti (a spanne) ....
    A spanne non sarebbe il caso di farlo, non è un metodo preciso, e secondo me nemmeno usare i millimetri che sono una misura lineare, mentre lo spostamento deve avvenire in gradi.

    Ora non ricordo a quanti gradi è previsto l'anticipo per il polini, ma c'è scritto sulle sue istruzioni, forse 19*? La prima volta che vado giù ad Asti lo porto a casa e lo metto nello scanner, che può essere utile.

    Comunque io non dispondendo della strobo ho cercato in rete a quanti gradi fosse l'anticipo del mio motore in origine, ho fatto la differenza per vedere di quanto dovessi spostarlo per raggiungere i gradi previsti e poi usando un goniometro l'ho spostato. Operazione da pochi minuti.

    In ogni caso avevo recentemente partecipato ad una discussione qua su VR dove mi veniva spiegato come verificare l'anticipo (non l'ho ancora fatto ) provate a cercarla, c'era tutta la procedura semplificata per chi (come me) non l'ha mai fatto.







  4. #4
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Qarlo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Ho trovato questo, sul sito Polini:

    Grazie a MimminoAlbe, allo statore ci arrivo ;) volevo sapere quanto ruotare lo statore. I riferimenti sul copriventola possono essere utili?
    La candela B8ES può andare?
    I rapporti sono gli originali, accoppiati al pignone da 22 denti.
    File Allegati File Allegati



    1988 Cosa CL 125 - 1990 Vespa 50 FL2 "Agape" - 1992 Cosa 200 "Queen Crimson"

  5. #5
    VRista DOC L'avatar di MimminoAlbe
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Citazione Originariamente Scritto da Qarlo Visualizza Messaggio
    Ho trovato questo, sul sito Polini:

    Grazie a MimminoAlbe, allo statore ci arrivo ;) volevo sapere quanto ruotare lo statore. I riferimenti sul copriventola possono essere utili?
    La candela B8ES può andare?
    I rapporti sono gli originali, accoppiati al pignone da 22 denti.

    scusa,avevo inteso che non sapevi arrivarci..

    i riferimenti sul copriventola quali sono?
    cmq la candela 8 va bene, io ho usato anche la 9..
    consiglio di non usare la ngk ma la corrispettiva della champion, candela secondo me di qualità decisamente migliore.

    il polini è p&p? se così fosse,visto che hai allungato i rapporti col pignone da 22 magari non tira la 4 per un misto tra questo e anticipo errato..fai due prove e girando troverai la formula che più ti si confà

  6. #6
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Citazione Originariamente Scritto da Qarlo Visualizza Messaggio
    Ho trovato questo, sul sito Polini:
    E' lui!


    Citazione Originariamente Scritto da Qarlo Visualizza Messaggio
    volevo sapere quanto ruotare lo statore. I riferimenti sul copriventola possono essere utili?
    Come fai ad usare i riferimenti sul copriventola se lo devi togliere per accedere al volano?
    I riferimenti devi prenderli tra statore e carter, sicuramente c'è già qualche segno, se non c'è fallo tu con una punta, e poi spostati di conseguenza.







  7. #7
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    grandiii!!!!

    Anticipo: mm.2 prima del P.M.S. oppure 19*corrispondenti a mm.38 misurati sulla fascia del volano
    Candela: grado termico L78C scala Champion.

    questo fuga ogni dubbio anche per quanto concerne i mm in questione

  8. #8
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Intendevo questi.
    S'intende che una stroboscopica sia necessaria per questo tipo di verifica.

    N.B.
    Necessito di candela a passo lungo, con la testa MMW.
    Immagini Allegate Immagini Allegate



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  9. #9
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    Se la cosa non tira può anche dipendere dall'anticipo sbagliato.



    A spanne non sarebbe il caso di farlo, non è un metodo preciso, e secondo me nemmeno usare i millimetri che sono una misura lineare, mentre lo spostamento deve avvenire in gradi.

    Ora non ricordo a quanti gradi è previsto l'anticipo per il polini, ma c'è scritto sulle sue istruzioni, forse 19*? La prima volta che vado giù ad Asti lo porto a casa e lo metto nello scanner, che può essere utile.

    Comunque io non dispondendo della strobo ho cercato in rete a quanti gradi fosse l'anticipo del mio motore in origine, ho fatto la differenza per vedere di quanto dovessi spostarlo per raggiungere i gradi previsti e poi usando un goniometro l'ho spostato. Operazione da pochi minuti.

    In ogni caso avevo recentemente partecipato ad una discussione qua su VR dove mi veniva spiegato come verificare l'anticipo (non l'ho ancora fatto ) provate a cercarla, c'era tutta la procedura semplificata per chi (come me) non l'ha mai fatto.
    hai ragione sul fatto che i mm siano lineari e non sono la stessa cosa dei gradi..per l'esattezza un grado corrisponde a 0,8-0,9 mm.
    mezzo mm di differenza, nel caso dell'anticipo, non comporta danno alcuno, piuttosto una non perfetta messa in fase dell'accensione.
    ti assicuro che, per assurdo, puoi girare con lo statore tutto avvitato in senso antiorario e non far danni se non si esagera col manico...puoi invece girare assolutamente tranquillo con lo statore tutto in senso orario e non provocare danni di alcun tipo. in questo caso puoi al massimo avere un motore un po' fiacco ai bassi.
    parlare di mezzo mm nel caso dell'anticipo per il polini non è proprio come quando si parla della lavorazione della valvola in cui anche pochissimi gradi comportano gravi problemi di carburazione e fastidiosi reflussi o, ancora, quando si parla di cilindri "rifasati" in cui è necessario fare due conti.


    tuttavia, per far combaciare l'anticipo con quello previsto per il polini (se non ricordo male sono 16 gradi ma non lo posso giurare)è sufficiente spostarsi appena al di la della linea sul carter corrispodente alla IT,linea che dovrebbe corrispondere ai 18

  10. #10
    VRista DOC L'avatar di MimminoAlbe
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    va detto, in realtà, che non tutti i carter hanno 18 gradi corrispondenti ad IT...questo è solo un riferimento di massima dato dalla piaggio, riferimento che andrebbe effettivamente verificato su ogni diverso motore.

    aggiungo, inoltre, che nel caso di utilizzo di alberi mazzucchelli, la sede della chiavetta è posta differentemente rispetto alla sede chiavetta di alberi originali o mec eur. questo fa si che l'anticipo non potrà assolutamente prendere come riferimento le tacche A ed IT presenti sul carter.

    se domani ho tempo faccio due foto col confronto tra albero mazzucchelli e originale..se però si va OT ditemelo ed evito.

    Dexolo, se riesci a scansionare il bugiardino Polini fai una grande opera perchè io lo cerco da tempo in rete e non lo trovo

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