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Discussione: "Testo Unico" sul Polini 177.

  1. #1
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Qarlo
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    "Testo Unico" sul Polini 177.

    Ciao a tutti!
    Scorrendo la sezione "tuning largeframe", ho letto e trovato davvero utili e illuminanti i post aperti da Verkaufer: http://old.vesparesources.com/tuning...-dr-177-a.html e da Roco: http://old.vesparesources.com/tuning...sco-177-a.html.
    Ritengo che possa diventare utile anche per chi monta il gruppo termico Polini sul proprio mezzo (anche perchè ne ho uno da montare anch'io...).
    Copiando, incollando e modificando la scheda ideata per i 177 delle altre marche, viene qualcosa del genere:

    GT : 6 Travasi / 7 Travasi vecchia versione / 7 travasi nuova versione
    Carburatore: xxxx
    Getti Carburatore : xxxxx
    Frizione : xxxx
    Rapporti : xxxx
    Scaldate/Grippature : Si / No
    Se si , dopo quanti km : xxxxx
    Marmitta/Espansione: xxxxx
    Note Opzionali : consumi, velocità max, impressioni e via dicendo.

    Cosa ne dite? Può essere una discussione utile?
    Grazie per l'attenzione!



    1988 Cosa CL 125 - 1990 Vespa 50 FL2 "Agape" - 1992 Cosa 200 "Queen Crimson"

  2. #2
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    A me può interessare, sono appena oltre il rodaggio, non posso dire di conoscerlo a fondo, ed ho già pronto un carburatore da 24/24 per un piccolo upgrade , per ora aggiorno la scheda, poi la complilerò bene in futuro.

    Carter lavorati : SI
    Carburatore: 20/20
    Getti Carburatore : non ricordo.
    Frizione : del 200cc
    Rapporti : Originali motore VNL3M
    Scaldate/Grippature : NO
    Se si , dopo quanti km : xxxxx
    Marmitta/Espansione: Padellino
    Note Opzionali : km percorsi circa 1000
    consumi : Non controllati
    velocità max : Non testata, di sicuro oltre i 100 km/h


    Ora quello che mi piacerebbe è una bella targhetta tipo quella originale ma con scritto "P177X" però non sul web non l'ho trovata, qualcuno l'ha vista da qualche parte?







  3. #3
    VRista DOC L'avatar di MimminoAlbe
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Anche io voto a favore di questa discussione, mi sembra interessante..
    porto la mia esperienza:

    Carter lavorati
    : oN
    Carburatore: 20/20
    Getti Carburatore : 118 max
    Frizione : originale p150x 6 molle
    Rapporti : Denti Dritti Polini
    Scaldate/Grippature : 1 con rapporti originali
    Se si , dopo quanti km : mmm..diciamo mille?
    Marmitta/Espansione: Polidella by Danerac
    Note Opzionali :
    consumi : se non erro 27 sempre a manetta tra città e tangenziale
    velocità max : sui 90 ma non tiro la 4 a dovere

  4. #4
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Qarlo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Bene! Speriamo che anche chi ne ha montati/preparati più di uno, si unisca a dare manforte ai Polinizzati!!
    Sono anche ben accette ricette sulle lavorazioni base, per aumentare l'affidabilità e avanzate, per aumentare le prestazioni.



    1988 Cosa CL 125 - 1990 Vespa 50 FL2 "Agape" - 1992 Cosa 200 "Queen Crimson"

  5. #5
    VRista Senior L'avatar di vespafrank
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    ecco le mie due esperienze con il polini 177!
    prima configurazione:

    GT : 7 travasi nuova versione
    Carburatore: Si 24\24 E
    Getti Carburatore : getto max 122
    Frizione : sei molle
    Rapporti : 20\68
    Scaldate/Grippature : No
    Marmitta/Espansione: padellino modificato - proma oro
    Note Opzionali : consumi molto molto ridotti in questa configuarazione (tranquillamente facevo i 30 con un litro)! velocità max poco piu di 100 km\h per via dei rapporti corti!
    è stata la configurazion con il quale ho fatto piu chilometri senza avere problemi (circa 20000), con consumi ridotti e molto divertente da guidare con un entrata in coppia molto bassa con il padellino. dopo con la proma il motore si è trasformato ulteriormente aumentando la velocità max e l'accelerazione! configurazione ideale per chi vuole spendere poco e vuole avere un motore divertente e affidabile!


    seconda configurazione:

    GT : 7 travasi nuova versione rivisto nello scarico (allargato di 2mm e alzato di 1mm) e nei travasi
    Carburatore: 28 phbh
    Frizione : 7 molle con anello di rinforzo
    Rapporti : 23\65 e 4^ z36
    Scaldate/Grippature : No
    Marmitta/Espansione: jl left hand
    Note Opzionali : consumi molto elevati (circa 18-20 km\l) velocità max altre 120 km\h.
    davvero un bel motore che in accelerazione riusciva battere cilindrate ben piu alte!!! adatto anche ai tratti autostradali anche se con consumi un po alti! molto divertente! per quanto riguarda l'affidabilità non so dire perche ho fatto solo 2000 km senza nessun problema e poi ho venduto il blocco per un cambio di progetto

    spero di essere stato d'aiuto
    arriva vespafrank!!!!!!!!

  6. #6
    VRista Senior L'avatar di blu
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Fino a qualche mese fa avevo questa configurazione:

    Carter lavorati : si
    Carburatore: 20/20
    Getti Carburatore : 160/be3/112 min. 50
    Frizione : DRT 7 molle 4 dischi
    Rapporti : 22/68
    Scaldate/Grippature : no
    Se si , dopo quanti km :
    Marmitta/Espansione: padellino sito modificato
    Note Opzionali : Km percorsi 3200, anticipo 19*, albero originale, volano elestart leggermente alleggerito
    consumi : mai controllati, ma molto meno del DR che avevo prima con la stessa configurazione
    velocità max : mai controllata, (non mi interessa)
    Considerazioni: Ottimo motore, pieno e silenzioso, e molto parco nei consumi.

    Ho da pochissimo richiuso il motore e naturalmente ho cambiato qualcosa:
    Carter lavorati : si
    Carburatore: 24 raccordato a scatola e carter
    Getti Carburatore : 160/be3/125 min. 55
    Frizione : DRT 7 molle 4 dischi
    Rapporti : 22/68
    Scaldate/Grippature :
    Se si , dopo quanti km :
    Marmitta/Espansione: padellino sito modificato
    Note Opzionali : Miscelatore PX 200 modificato nel fine corsa, anticipo 18*, albero lavorato
    consumi :
    velocità max :

    Considerazioni: Ci ho fatto solo pochissimi km, ed è presto per giudicarlo, ma è proprio come lo volevo, nel senso che è un vero motore 2T, scattante e progressivo.
    Non vado mai a più di 100 km/h e quindi ho deciso di lasciare i rapporti relativamente corti, a tutto vantaggio del divertimento e delle mie esigenze.

  7. #7
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    é possibile montare il Polini senza toccare nulla nel carter? Tutto p&p?
    In una PX 150 del 2007 (euro2) va regolato per forza l'anticipo o va bane così?

  8. #8
    VRista DOC L'avatar di MimminoAlbe
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    è possibile, regola poi la carburazione.
    sappi che non è l'ideale per il tuo cilindro poichè risulterà sempre strozzato, quindi occhio a non esagerare e non pretendere che la vespa voli.
    tuttavia avrai un miglioramento prestazionale del motore anche se parziale

  9. #9
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    attualmente ho questa configurazione,spero di non farmi contagiare da mio figlio

    Carter lavorati :no
    Carburatore: 24, filtro T5
    Getti Carburatore : 125
    Frizione : 7 molle de 200
    Rapporti : 22/68
    Scaldate/Grippature : mai
    Se si , dopo quanti km :
    Marmitta/Espansione: padella con ricetta 2IS
    Note Opzionali : Km percorsi 7000, anticipo 19*,
    consumi : guidando con garbo abbastanza contenuti
    velocità max : 115
    Considerazioni: Ottimo motore, pieno e silenzioso, in due tira tutta la 4 marcia

  10. #10
    VRista Senior L'avatar di mimmole
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Ora quello che mi piacerebbe è una bella targhetta tipo quella originale ma con scritto "P177X" però non sul web non l'ho trovata, qualcuno l'ha vista da qualche parte?

    Sip ha smesso di produrla...in rete c'è questa, ma il sito è strano, non so se fidarmi ad acquistarla...
    P177X by DeBo on Shapeways


  11. #11
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Infatti mi pareva di averla vista anni fa...
    Quella che hai postato non mi piace, i caratteri sono differenti.







  12. #12
    VRista Senior L'avatar di mimmole
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Infatti mi pareva di averla vista anni fa...
    Quella che hai postato non mi piace, i caratteri sono differenti.
    lo penso anch'io, è sullo stile my...

  13. #13
    VRista Junior
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Montato Polini 177 adeguando solo i getti del carburatore.

    Carter Lavorati: NO
    Anticipo: Non toccato
    Getto massimo: 160/BE3/110
    Getto minimo: 48/160

  14. #14
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Qarlo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Domandina domandella...
    Visto che ho una Cosa, che ha una "getteria" diversa da quella del Px a causa del diverso sistema di aspirazione, montando un Polini P&P con testa MMW, quali getti dovrei montare NEL CASO NON VOLESSI ELIMINARE IL FILTRO A CARTUCCIA, considerando la differenza di taratura?
    La candela con quale criterio potrei sceglierla? Il filtro con i due forellini in corrispondenza dei getti, è da preferire rispetto a quello che non li ha?
    Immagini Allegate Immagini Allegate



    1988 Cosa CL 125 - 1990 Vespa 50 FL2 "Agape" - 1992 Cosa 200 "Queen Crimson"

  15. #15
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Non ti so aiutare con i getti, ma io direi di andare in proporzione per partire e poi fare dei test, per il massimo devi "leggere" la candela.
    Il mio filtro non ha i forellini, e vado benissimo.
    Per quanto riguarda la candela io uso una NGK BR7HS, che è l'equivalente di quella consigliata nelle istruzioni, per ora non ho problemi, ma un punto più calda o più fredda sarà il tempo a consigliarmelo....

    Aggiungo una domanda forse idiota, il filtro del 20/20 è uguale a quello del 24/24?







  16. #16
    VRista DOC L'avatar di PACIO62
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    questo e il polini con cui viaggio adesso, e vi assicuro che in quanto a robustezza non e secondo a nessun GT......

    Carter lavorati :si
    Carburatore: 24, filtro T5
    Getti Carburatore : 128 carburo con passaggio della benzina alesato
    Frizione : 7 molle del 200
    Rapporti : finale 200
    testa: con tenuta oring, squish rivisto e candela centrale
    Scaldate/Grippature : mai
    Se si , dopo quanti km :
    Marmitta/Espansione: padella con ricetta fariseo
    Note Opzionali : Km percorsi 5000 circa
    consumi : beve (visto che viaggiamo in coppia e io non sono una piuma
    velocità max : BO! mai provata o una fasatura per spingere ai bassi valvola aperta molto dietro, però viaggia
    Considerazioni: spinge molto ai bassi e di conseguenza tira bene le salite

  17. #17
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    io sono cosi combinato

    Carter lavorati :no sono LML
    Carburatore: 24, filtro del 200
    Getti Carburatore : 125 di max
    Frizione : 7 molle
    Scaldate/Grippature : no
    Se si , dopo quanti km :xxx
    Marmitta/Espansione: padella sito
    Note Opzionali :
    consumi : circa 25km/l ma non ho mai controllato
    velocità max : 100 forse non ho mai tirato fino in fondo
    Considerazioni: buona coppia ma vuole girare un pochino alto

  18. #18
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Qarlo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    In cosi pochi montano il Polini???



    1988 Cosa CL 125 - 1990 Vespa 50 FL2 "Agape" - 1992 Cosa 200 "Queen Crimson"

  19. #19

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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    non so se è la sezione giusta, ma io ci provo..
    Un buon sito dove poter acquistare un polini, magari a un buon prezzo? ebay è affidabile?
    Grazie!

  20. #20
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Qarlo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Possibile che così pochi siano Polinizzati?

    Ci piacerebbero consigli & ricette!!!



    1988 Cosa CL 125 - 1990 Vespa 50 FL2 "Agape" - 1992 Cosa 200 "Queen Crimson"

  21. #21
    VRista DOC L'avatar di Diegovespone
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Io sul mio PX da battaglia ho il Polini cosi configurato:

    Carter lavorati :si molto
    Carburatore: SI 26/26 con filtro T5
    Getti Carburatore : 132 di max
    Frizione : 6 molle
    Scaldate/Grippature[/B] : no
    Se si , dopo quanti km :xxx
    Marmitta/Espansione: Polidella per corsa lunga
    Note Opzionali :
    consumi : non ho mai controllato
    velocità max : non ho mai tirato fino in fondo
    Considerazioni:

    Andando nel dettaglio:

    Cilindro Polini con i travasi laterali della camicia aperti asportando la L, scarico lucidato a specchio.
    Travasi del carter lavorati in maniera da adattarsi alle finestre maggiorate alla base del ciolindro.
    Testa ribassata do 0,7 mm con cupola lucidata a specchio.
    Cilindro con spessore di 2,05 mm alla base per la trasformazione in corsa lunga.
    Albero corsa lunga Worb5 Special Lip.
    Primaria Polini 23/64 DD.
    Carburatore SI 26/26 con passaggi benzina allargati, filtro T5 con fori sui getti e scatola carburatore rialzata.
    Valvola raccordata al carburatore è allagata solo dal lato del anticipo.
    Marmitta Polidella auto costruita (su specifiche di Mega) ottimizzata per i motori corsa lunga.
    Frizione sei molle con anello saldato sulla campana, bicchierini forati "in casa" e kit dischi in carbonio Newfren con relative molle rinforzate.

    Rapporto di compressione: 9,98:1
    Squish: 1,7 mm

    Fasi:
    Aspirazione: 112/67*
    Travaso: 128*
    Scarico: 178*

    Il motore è attualmente fermo e deve essere ancora terminata la messa a punto e la carburazione ma devo mettermi dio buona volontà e rimetterci mano, i dati sulla modifica del motore li trovate in questa discussione: http://old.vesparesources.com/tuning...rsa-lunga.html

  22. #22
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Qarlo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Finalmente sono Polinizzato anch'io!!!

    GT :7 travasi nuova versione + testa MMW.
    Carburatore: 20/20H
    Getti Carburatore : 104, BE5, 160, 48-160
    Frizione : DR 4 dischi con molle rinforzate.
    Rapporti : Originali, con pignone 22 denti.
    Scaldate/Grippature : No
    Se si , dopo quanti km : xxxxx
    Marmitta/Espansione: Padellino originale da pulire.


    Finito di montare tutto ieri sera all' una. Purtroppo ho provato ad accenderla solo stamattina ed è partita con mezza pedalata, nonostante cosse ferma da 6 mesi esatti.
    Facendo il giro del condominio, pare che abbia acquistato una verve mai sentita prima.
    Il GT ha qualche chilometro (preso usato da Vespista46), ma ho messo i segmenti nuovi, quindi aspetteró almeno un centinaio e più km per sentire come va. Come "getteria" ho preso come riferimento quella della Cosa 200, con un getto max un pelo più grande, così da affinare la carburazione quando si sarà assestato il gruppo termico, in più ho montato il filtro con i due forellini.

    Ho notato un po' di scampanellio in più (a freddo) rispetto al GT 125 originale, oggi vado a fare qualche decina di km per farla scaldare bene.
    Vedremo come si comporta su strada.



    1988 Cosa CL 125 - 1990 Vespa 50 FL2 "Agape" - 1992 Cosa 200 "Queen Crimson"

  23. #23
    VRista Junior L'avatar di Fr3ccia94
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    oggi mi è arrivato il polinazzo che a giorni monterò sotto la mia vespa
    vi risulta per caso che sia uscito un nuovo cilindro?? perché quando l'ha visto un mio amico polinizzato ha detto che è diverso dal suo in quanto ha una finestra in più sul pistone e non ricordo cos'altro... tenendo presente che lui lo ha comprato all'inizio del 2011, è possibile che ci siano differenze??

  24. #24
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Aggiorno ed aggiungo una nota che avevo già notato da un po.

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio

    Carter lavorati
    : SI
    Carburatore: 20/20
    Getti Carburatore : 112 MAX
    Frizione : del 200cc
    Rapporti : Originali motore VNL3M
    Scaldate/Grippature : NO
    Se si , dopo quanti km : xxxxx
    Marmitta/Espansione: Padellino
    Note Opzionali : km percorsi circa 1000
    consumi : Non controllati
    velocità max : Non testata, di sicuro oltre i 100 km/h

    Note Opzionali :Questo GT scalda molto meno del 125 originale, testato su strade collinari (anche perchè qua ci sono solo quelle), sia a velocità tranquille che più sostenute.







  25. #25
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Qarlo
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    Riferimento: "Testo Unico" sul Polini 177.

    Ho notato una cosa, col getto max da 104, se tengo il filtro sotto la sella in posizione, la Cosa spernacchia più o meno a tutti i regimi, mentre togliendolo, non "smitraglia" più, ma ho paura che sia troppo magra.
    In tutti e due i casi pare che in quarta si sieda e non riesca a tirarla a dovere. La velocità massima che ho rilevato col GPS è di "ben" 89 km/h.
    Tengo a precisare che non ho ancora fatto la prova della candela, che non ho toccato la vite posteriore del carburatore, l'anticipo non l'ho spostato e che ho il pignone da 22.
    Prima, seconda e terza, vanno alla grande. Potrebbe essere il pignone troppo lungo, tralasciando per il momento la carburazione?
    Come Dexolo, ho notato anch'io che il motore scalda molto meno del 125 originale.
    Avete idee da suggerirmi?

    P.S.
    Oggi vado a fare la prova della candela, poi vi dico.



    1988 Cosa CL 125 - 1990 Vespa 50 FL2 "Agape" - 1992 Cosa 200 "Queen Crimson"

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