Motore PX 200 sul 150??

[Mod75]

Salve ragazzi ho due domande per i più esperti di tuning, ma dato che io ne so davvero poco, le domande sono per quasi tutti coloro che vogliano rispondere: 1) Qualcuno di voi ha mai montato un motore px200 arcobaleno (mix) su una PX 150 2011? E' possibile? 2) Se si può perchè nessuno monta il 200 sotto ai 150 ma tutti optano per i 177 (polini dr etc..)?? Attendo risposte e mi scuso in anticipo se le domande risultano essere un po' ingenue :D

Credo di aver sbagliato sezione! Ho postato in officina anzichè tuning... se potete spostate pure, grazie.

[sberla]

Salve ragazzi ho due domande per i più esperti di tuning, ma dato che io ne so davvero poco, le domande sono per quasi tutti coloro che vogliano rispondere: 1) Qualcuno di voi ha mai montato un motore px200 arcobaleno (mix) su una PX 150 2011? E' possibile? 2) Se si può perchè nessuno monta il 200 sotto ai 150 ma tutti optano per i 177 (polini dr etc..)?? Attendo risposte e mi scuso in anticipo se le domande risultano essere un po' ingenue :D

io non ne so molto più di te ma alle tue domande credo di poter rispondere. il telaio px 150 e 200 sono identici, non hai nessuna difficoltà a montare uno o l'altro motore. i carter invece sono diversi su un carter 125-150 non puoi montare un gruppo termico 200cc ma massimo 177, per i carter 200 ci sono i gruppi termici fino a un massimo di 230cc. quindi per montare un 200 originale sotto una px 125-150 avresti bisogno di un motore completo, se sei fortunato lo trovi a 500 euro minimo, mentre un gt 177 ha costi variabili ma già con 180 euro compri un buon gt che configurato adeguatamente ha prestazioni superiori e consumi inferiori rispetto un 200 originale. spero di essere stato esaustivo e se ho commesso qualche errore prego i guru di corregermi

[Mod75]

Quindi la faccenda sta tutta nei carter, se invece la polizia mi ferma con un 177 c'è meno rischio? In effetti mi sono sempre chiesto del perchè di tutti questi 177... Io ho una 200 da un anno che ho pagato 1.300euro (quasi 30.000km) e che però è messa maluccio, nel senso che per rimetterla a nuovo ce ne vorrebbero altrettanti. Pensavo invece di fare un ulteriore sforzo e prendere un 150 2011 e trapiantarci il motore del 200cc, tutta l'operazione mi costerebbe non poco... ma avrei una vespa 200 nuova! Altrimenti mi rivendo la Vespa tutta così com'è e mi faccio una Star 200.... Comunque non ho mai visto una pattuglia della polizia fermare una vespa old style e farti aprire le pance per controllare i numeri sul carter, sarà che non vivo in Italia da un po' di anni...

[Echospro]

Quindi la faccenda sta tutta nei carter, se invece la polizia mi ferma con un 177 c'è meno rischio? In effetti mi sono sempre chiesto del perchè di tutti questi 177... Io ho una 200 da un anno che ho pagato 1.300euro (quasi 30.000km) e che però è messa maluccio, nel senso che per rimetterla a nuovo ce ne vorrebbero altrettanti. Pensavo invece di fare un ulteriore sforzo e prendere un 150 2011 e trapiantarci il motore del 200cc, tutta l'operazione mi costerebbe non poco... ma avrei una vespa 200 nuova! Altrimenti mi rivendo la Vespa tutta così com'è e mi faccio una Star 200.... Comunque non ho mai visto una pattuglia della polizia fermare una vespa old style e farti aprire le pance per controllare i numeri sul carter, sarà che non vivo in Italia da un po' di anni...

Tutto è fattibile ma rammenta che in caso di incidente, se solo hai il mezzo non in regola, l'assicurazione può non versarti un centesimo ANCHE SE HAI RAGIONE!!!!
Penso che chi trucchi o manometta un mezzo, ne sia perfettamente consapevole.
Ognuno fa quello che vuole e che sente in coscienza, ma non è bene incentivare comportamenti illeciti.


Gg

[devil1789]

Sono piuttosto ignorante anche io, ma credo che sia necessario fare un po' di chiarezza.
Il gruppo termico del px 200 non è compatibile con i carter del px 125 e 150, mentre il gruppo termico non originale 177cc si adatta facilmente al limite delle potenzialità dei carter dei 125 150, facendo (a seconda del tipo di 177 scelto) alcuni tipi di accorgimenti di cui non sono espertissimo, tipo marmitta carburo o altri lavori più elaborati che io personalmente ignoro.

Il risparmio spesso è evidente, per montare il motore di un 200 è necessario trovare il blocco completo di un 200, e attualmente chi lo ha lo vende alle stesse cifre o quasi di una vespa, il che rende l'accaparrarselo molto difficile!!!

Correggetemi se ho detto baggianate

io non ne so molto più di te ma alle tue domande credo di poter rispondere. il telaio px 150 e 200 sono identici, non hai nessuna difficoltà a montare uno o l'altro motore. i carter invece sono diversi su un carter 125-150 non puoi montare un gruppo termico 200cc ma massimo 177, per i carter 200 ci sono i gruppi termici fino a un massimo di 230cc. quindi per montare un 200 originale sotto una px 125-150 avresti bisogno di un motore completo, se sei fortunato lo trovi a 500 euro minimo, mentre un gt 177 ha costi variabili ma già con 180 euro compri un buon gt che configurato adeguatamente ha prestazioni superiori e consumi inferiori rispetto un 200 originale. spero di essere stato esaustivo e se ho commesso qualche errore prego i guru di corregermi

Abbiamo risposto allo stesso tempo

[GiPiRat]

Salve ragazzi ho due domande per i più esperti di tuning, ma dato che io ne so davvero poco, le domande sono per quasi tutti coloro che vogliano rispondere: 1) Qualcuno di voi ha mai montato un motore px200 arcobaleno (mix) su una PX 150 2011? E' possibile? 2) Se si può perchè nessuno monta il 200 sotto ai 150 ma tutti optano per i 177 (polini dr etc..)?? Attendo risposte e mi scuso in anticipo se le domande risultano essere un po' ingenue :D

Il motivo principale è che, se ti ferma la polizia e ti trova un motore diverso (la sigla dei carter è differente per cilindrata ed è segnata sulla carta di circolazione) da quello consentito, ti fa il culo a strisce e ti sequestra la carta di circolazione (se succede in autostrada, ti sequestra il veicolo!).

Questo naturalmente, senza considerare che un veicolo elaborato può circolare solo su pista o circuiti privati.

Ciao, Gino

[filippo09]

La mia risposta è... VAI DI MODIFICA
Che sia gruppo termico 177cc o motore completo 200cc, io da possessore di 200cc ti consiglierei la seconda opzione per il fatto cell'affidabilità senza confronti, ma la differenza di costi farà pendere la bilancia dall'altra parte.
Comunque MODIFICA

[Mod75]

La mia risposta è... VAI DI MODIFICA
Che sia gruppo termico 177cc o motore completo 200cc, io da possessore di 200cc ti consiglierei la seconda opzione per il fatto cell'affidabilità senza confronti, ma la differenza di costi farà pendere la bilancia dall'altra parte.
Comunque MODIFICA

Ahahah sei un grande! Di Vespe ne so poco ma di motorini e scooter ne ho macinati diversi in gioventù... adesso che sono over 30 l'idea di mettere un motore 200 arcobaleno sotto a una fiammante 150 azzurro mediterraneo con freno a disco mi fa letteralmente Sarò malato...

[filippo09]

Non avevo tenuto conto che questa è la tua situazione, in effetti a volte sistemare una vespa scassata è molto costoso, ma tu sei fortunato in quanto possessore di un motore 200cc a sto punto valuta bene i costi e nel caso volessi fare il trapianto ti consiglio di farlo su un 150cc non su un 125cc in quanto data la "super porenza del 200" portesti usufruire di autostrade e tangenziali.

[Mod75]

Non avevo tenuto conto che questa è la tua situazione, in effetti a volte sistemare una vespa scassata è molto costoso, ma tu sei fortunato in quanto possessore di un motore 200cc a sto punto valuta bene i costi e nel caso volessi fare il trapianto ti consiglio di farlo su un 150cc non su un 125cc in quanto data la "super porenza del 200" portesti usufruire di autostrade e tangenziali.

Sì certo infatti nel titolo del topic parlavo di 200 sul 150. Il 125 è fuori discussione. Devo pensarci... Non avrei tutti questi dubbi se Piaggio avesse fatto un 200cc nuovo di pacca, anche 4tempi, l'avrei preso all'istante!

[mpfreerider]

Ma il blocco 200 si può ordinare come ricambio in Piaggio?

mpfreerider

[Qarlo]

No, ma li commercializza Malossi.

[mpfreerider]

Commercializza vuol dire che sono prodotti Piaggio rivenduti da Malossi o è un 200cc Malossi di loro sviluppo?

mpfreerider

[gigler]

Un caso di montaggio di un 200 mix, bisogna prestare attenzione alla compatibilità del telaio nella parte vicina alla scatola carburatore.
In caso di telaio non mix, montando il serbatoio olio girato, chiudendo il foro della lentina con un tappo per termosifoni, si potrebbe verificare che la scatola tocchi al telaio.
Nei telai non mix la lamiera ha una pieghetta di irrigidimento che nei telai mix è ripiegata sul telaio.

Non ricordo se MIX è indicato sul libretto, credo di si. ........

[llucky]

Ma il carter malossi che codice motore ha? Cioè è omologato per essere sostituito a un blocco originale piaggio 200 oppure non ha stampigliato nulla?

[geny]

Ma il carter malossi che codice motore ha? Cioè è omologato per essere sostituito a un blocco originale piaggio 200 oppure non ha stampigliato nulla?

Dovrebbe non avere nulla dico "dovrebbe" perchè non prodotto per la sostituzione diretta.
Questo si traduce che un possessore di PX 200 se ha il carter rotto, comprando il carter malossi, facendosi dare la fiche tecnica e facendo richiesta a Piaggio di farsi rilasciare il nulla-osta per quel prodotto proposto in licenza, dopo può recarsi in rettifica ed effettuare la stampigliatura come in origine. Questo per rimanere in regola con la legge come giusto che sia.
Altri usi non sono ammessi, in deroga solo per uso sportivo e su strade chiuse.

[llucky]

Dovrebbe non avere nulla dico "dovrebbe" perchè non prodotto per la sostituzione diretta.
Questo si traduce che un possessore di PX 200 se ha il carter rotto, comprando il carter malossi, facendosi dare la fiche tecnica e facendo richiesta a Piaggio di farsi rilasciare il nulla-osta per quel prodotto proposto in licenza, dopo può recarsi in rettifica ed effettuare la stampigliatura come in origine. Questo per rimanere in regola con la legge come giusto che sia.
Altri usi non sono ammessi, in deroga solo per uso sportivo e su strade chiuse.

Ah ecco qual'è la via legale per utilizzarli!
grazie della risposta

[Echospro]

Ma nemmeno i carter originali imbustati piaggio hanno stampigliato nulla!
Non so come funziona l'arcano ma credo che per una sostituzione del genere serva la fattura di acquisto ed uno scritto di un meccanico abilitato che certifica il lavoro di sostituzione fatto a "regola d'arte" e poi ci pensi la motorizzazzione a stampare il tutto previo collaudo.
A suo tempo mi parlarono di una procedura simile .... ma con carter originali piaggio.


Gg

[geny]

Ma nemmeno i carter originali imbustati piaggio hanno stampigliato nulla!
Non so come funziona l'arcano ma credo che per una sostituzione del genere serva la fattura di acquisto ed uno scritto di un meccanico abilitato che certifica il lavoro di sostituzione fatto a "regola d'arte" e poi ci pensi la motorizzazzione a stampare il tutto previo collaudo.
A suo tempo mi parlarono di una procedura simile .... ma con carter originali piaggio.




Gg

Si ma sicuramente credo che sia qualcosa di molto vicino a quello che dici, ma su un carter dove non c'è scritto nulla se non hai un nulla osta della casa madre con il cavolo che qualcuno ti faccia stampare i numeri nel riquadro rettangolare e passare la revisione.
Io ad esempio sulla mia Suzuki Vitara ho cambiato il blocco motore e sul blocco c'era la stampigliatura della nuova serie, morale della favola fiche tecnica di Suzuki (200 Euro) in rettifica sotto mi hanno riportato il mio vecchio numero e poi fatto il collaudo con la fattura del lavoro fatto.

[mpfreerider]

Io ho un 125 mix e vorrei montare un 200 mix

mpfreerider

[gigler]

Monta, ma è in violazione del codice della strada.

Sono entrambi avviamento elettrico?

[mpfreerider]

La mia per ora è solo un' idea, mi piacerebbe montare tutti i componenti di un 200 mix elestart sul mio 125 mix elestart;
quindi da quello che ho capito non posso recarmi in Piaggio per carter e cilindro, ma dovrei ordinare un Malossi che sarebbe senza numeri di omologazione, poi da li mi servirebbero ancora altri componenti che forse posso ordinare in Piaggio (carburatore e scatola, cambio, volano, forse frizione ecc).
È corretto?

mpfreerider

[volumexit]

La mia per ora è solo un' idea, mi piacerebbe montare tutti i componenti di un 200 mix elestart sul mio 125 mix elestart;
quindi da quello che ho capito non posso recarmi in Piaggio per carter e cilindro, ma dovrei ordinare un Malossi che sarebbe senza numeri di omologazione, poi da li mi servirebbero ancora altri componenti che forse posso ordinare in Piaggio (carburatore e scatola, cambio, volano, forse frizione ecc).
È corretto?

mpfreerider

Si ma quanto spendi?
Comunque anche quando Piaggio produceva i carter per 200 questi non avevano i numeri.

[geny]

omologa.jpg
Ho ritrovato la documentazione di cui parlavo sopra e ho rimembrato la trafila che credo sia possibile ricondurre a qualsiasi autoveicolo/motoveicolo ecc.
La concessionaria ufficiale, mi fece il lavoro a regola d'arte così come richiesto per legge con tanto di fattura, l'importatore ufficiale Suzuki autorizzato da Suzuki Motor Company Giappone rilascia un certificato (a pagamento costi burocratici) il quale afferma che il blocco motore (ovvero il carter motore o basamento) è quello come in origine.
Con questo certificato ci si reca in una rettifica/officina autorizzata per la stampigliatura della vecchia sigla sul rettangolo lasciato bianco dalla fabbrica.
Dopo aver fatto tutto questo si rilascia tutta questa documentazione alla MTC che provvederà anche ad un collaudo, che altri non è che la visione di quello che è stato fatto con la raccolta ufficiale dei dati sul motore di un responsabile della MTC.
Questa fu la mia trafila.
Credo qualsiasi basamento o carter motore dal rivenditore arrivi "bianco" per un motivo molto semplice, che esso è potuto servire in diverse produzioni e magari è sempre lo stesso. Ma con la procedura di legge esso si veste di stampigliatura come il vecchio.

Credo che 200ista che voglia cambiare il suo carter debba... credo fare una trafila del genere.
Da escludere però che si possa montare il carter 200 da un'officina seppur autorizzata e avere la trascrizione senza avere un documento della casa madre, credo sia del tutto impossibile, legato dal fatto che chi si prende la resposabilità di dire che il pezzo acquistato è come quello in origine ? visto che su quello dovrà essere stampigliato "in maniera autorizzata" la vecchia sigla ?

P.S.
Nel documento pubblicato ovviamente ho "tagliato" alcune parti tipo
telaio vettura, firma depositata del responsabile suzuki e tipologia veicolo per tutelare la privacy di tutti

[volumexit]

Non penso che il numero possa essere punzonato in rettifica, al massimo in motorizzazione.

Vol.