Ciao sartana, credo proprio siano i c4 che dici tu, pertanto quel leggero gioco è normale ? sai e' il mio primo motore un po' piu' pompato del solito e non me la sentivo di dire a questo mio amico che ero un po' preoccupato, mi sembrava quasi di non dimostragli fiducia, ma se anche tu mi confermi il tutto sono piu' tranquillo.
Perquanto riguarda il cilindro e' il 7 travasi racing (senza la N),posso chiederti perchè non l'avresti montato con il spalle piene?
Anch'io la penso come Sartana,lo spalle piene io l'avrei usato solamente con aspirazioni lamellari al cilindro per il semplice motivo che ti vado a spiegare in parole povere;pur avendo asportato completamente la valvola ed allargato anche intorno,se togli il collettore d'aspirazione e guardi nel foro valvola,noterai che la spalla dell'albero è proprio li di fronte come un muro ad ostruire il libero passaggio della miscela aria/benzina aspirata che si trova a passare in uno spazio ben piu ristretto di quello che sarebbe necessario per sfruttare a pieno le potenzialità del motore.Montando invece un'albero tradizionale magari anticipato di 25/30* e posticipato fino al massimo consentito dalla biella e modificando la profondità e l'inclinazione dello scavo preesistente avresti più che raddoppiato la sezione di passaggio durante la fase di aspirazione con moltissimi benefici ai medio/alti(visto che monti un'espansione ed un 2a discapito di un pò di tiro ai bassi.Se non sei convinto confronta il tuo motore con uno tradizionale guardando nel foro valvola in fase aspirazione ed avrai tutto piu chiaro.Con i 24/72,la quarta corta te la potevi risparmiare,saresti giusto di rapporti anche con 22/63 e quarta originale;al limite se sei veramente troppo corto,cambia il pignoncino con un drt da 25 denti.Con questo non sto dicendo che è un cesso,sara comunque un bel motorello scattante e divertente che però non esprime a pieno il suo potenziale.Domanda:fasi cilindro originali o riviste un pò per l'espansione?
Grazie per il Cosiglio Pyscovspa77, sai io non sono un professionista delle elaborazione e come tale accetto consigli preziosi e ne faccio tesoro per poi sperimentare, pertanto, ti ringrazio e se ho ben capito il spalle piene l'avresti utilizzato su un motore con aspirazione diretta al cilindro eliminando quella del carter, come ha fatto, un mio amico che se comprato il polini super racing con aspirazione lamellare al cilindro ( un buco che fa paura) e monta addirittura un dell'orto 34, espansione zirri capana 24/72 gli faceva quasi i 100 in 3 ma in quarta era lenta a riprendere e ha dovuto montare una 4 cort drt adesso fa paura.Originariamente Scritto da Psycovespa77
Anch'io la penso come Sartana,lo spalle piene io l'avrei usato solamente con aspirazioni lamellari al cilindro per il semplice motivo che ti vado a spiegare in parole povere;pur avendo asportato completamente la valvola ed allargato anche intorno,se togli il collettore d'aspirazione e guardi nel foro valvola,noterai che la spalla dell'albero è proprio li di fronte come un muro ad ostruire il libero passaggio della miscela aria/benzina aspirata che si trova a passare in uno spazio ben piu ristretto di quello che sarebbe necessario per sfruttare a pieno le potenzialità del motore.Montando invece un'albero tradizionale magari anticipato di 25/30* e posticipato fino al massimo consentito dalla biella e modificando la profondità e l'inclinazione dello scavo preesistente avresti più che raddoppiato la sezione di passaggio durante la fase di aspirazione con moltissimi benefici ai medio/alti(visto che monti un'espansione ed un 2
Neppure io sono un professionista ma ne ho montati tanti di polini conditi in tutte le salse e questo è quello che son riuscito a capire in tanti anni di errori e soddisfazioni.
oggi ho parlato con l'amico che mi ha fatto il motore, e gli ho esposto quello che mi hai detto, e lui non e' molto d'accordo con quello che sostieni tu psyco, e allora l'ho invitato ad entrare nella discussione, ovviamente non per litigare ma per creare una bella discusione, portando esperienze diverse che possano essere comunque creative e dare spunti per sperimentare nuovi modi per elaborare questi fantastici motori.
io sono colui che ha fatto il motore a costa 60 ,ti devo contraddire in un certo senso perche come saprai avendo sbragato la valvola adesso cè una voragine e la spalla dell'albero non copre totalmente il foro e quindi di bere ne arriva a volonta' anche nel centro dell'albero tra le spalle .Anch'io la penso come Sartana,lo spalle piene io l'avrei usato solamente con aspirazioni lamellari al cilindro per il semplice motivo che ti vado a spiegare in parole povere;pur avendo asportato completamente la valvola ed allargato anche intorno,se togli il collettore d'aspirazione e guardi nel foro valvola,noterai che la spalla dell'albero è proprio li di fronte come un muro ad ostruire il libero passaggio della miscela aria/benzina aspirata che si trova a passare in uno spazio ben piu ristretto di quello che sarebbe necessario per sfruttare a pieno le potenzialità del motore.Montando invece un'albero tradizionale magari anticipato di 25/30* e posticipato fino al massimo consentito dalla biella e modificando la profondità e l'inclinazione dello scavo preesistente avresti più che raddoppiato la sezione di passaggio durante la fase di aspirazione con moltissimi benefici ai medio/alti(visto che monti un'espansione ed un 2
tutti montano un spalle piene con il lammellare al carter non mi verrai a dire che il spalle piene serve solo per il lammellare al cilindro,la maggiore pressione nella camera di manovella dove la lasciamo .
inoltre seguendo il tuo discorso se dovessi fare un falc 57x51 al carter dovrei montare un 32 con valvola ed albero anticipato ????????????
chiunque monta un pacco lammellare mrt sbraga la valvola e monta spalle piene con coseguenza carbo prestante .
inoltre x la compana tutti dicono io avrei fatto ,io con la 24-72 dd (rapporto 3.00) posso modificare i pignoni in+o-... per esempio 25e26 per potere fare un tiro tipo 22-63 che 27-69 .
io non sono maestro e do' le mie opinioni non critiche .......
costa 60 invece di schiacciare quei tasti ,tira giu quel 75cc che si monta il motorazzo perchè tu a forza di teoria da compiuter cominci a perdere la ragione .
vai tranquillo che il motore va + di quel che pensi .
prima vedi come va poi chiedi opinioni no?????????????
agile e snello come un fringuello, cosa pensi che io non ho fiducia di te, se cosi fosse non farei quello che dice quella poesia; che se porti la vespa dal meccanico è come andare ingiro con una bella ecc. ecc. e fartela ecc ecc.
questa me l'ero persa!Non posso che darti ragione al 100%!
Mi piace confrontarmi con una scuola di pensiero diversa dalla mia.Come la penso io è questo:Valvola a disco rotante - Wikipedia
Come la pensi te è questo:Valvola lamellare - Wikipedia
Devo fare anch'io a breve un lamellare al carter ma usando questo ALBERO MOTORE PINASCO SPALLE PIENE VESPA 50 SPECIAL PK | eBay corsa 51 non 43 come in foto) ma con la spalla lato aspirazione come questaduepercento.com che a parer mio è la soluzione migliore per un polini in ghisa lamellare al carter, un falc invece lo preferirei a valvola con albero anticipato per le caratteristiche di potenza piu rabbiosa e di regimi di rotazione superiori rispetto ad un lamellare.Comunque questo può essere un costruttivo dibattito per tutti quindi aspettiamo anche altre opinioni in merito.VRisti,che ne pensate?
Io l'albero a spalle piene per ora l'ho provato solo con un aspirato al cilindro (m1l) però non esisterei a provarlo con un lamellare centrale al carter oppure un semplice lamellare (mrt,falc ,insomma,con un pacco lamellare di qualità).
Non avendo mai provato a montare prima un anticipato e poi uno spalle piene sullo stesso motore non posso esprimermi più di tanto.
Per gli alberi special lip secondo me sono solo una trovata commerciale per vendere,che miglioramenti dovrebbero portare? Io non ne ho trovati.. anzi.
Piuttosto che comprarlo prendi un normalissimo albero e stonda la spalla.
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Piuttosto che comprarlo prendi un normalissimo albero e stonda la spalla.[/QUOTE]
Ed infatti trasformo il pinasco in special lip...
tu preferiresti un falc a valvola ???????
allora dimmi:sappiamo tutti che un falc vuole carburatori generosi quindi monteresti un 32 tenendo il bordo della valvola ???????
come mangiare pane e salame con la bocca mezza chiusa ,si puo' fare ma che miserie.
stiamo parlando di motori spinti e in conseguenza il lammellare è meglio
vedi tutti i racing
la valvola è appropiata x motori originali o poco spinti 0 per corsacorta ma non x 130 tirati in su.
Ebbene si,il falc lo preferirei a valvola.Se arnesi come questoRicambi Vespa d'epoca Accessori Elaborazioni PX 125 150 200 PE ET3 50 N R L special - Pagina Principale - Carburatori,Kit e Collettori - COLLETTORE ASPIRAZIONE PARMAKIT 34mm VESPA 50- PRIMAVERA- ET3- PK125Sesistono,vuol dire che c'è chi vede le cose come me e monta anche un 34 a valvola che funziona perfettamente anche con meno di un mm di tenuta e la maggior parte dei 2t da corsa non sono motori lamellari.
che a te piaccia avere la valvola come altri è un altro discorso , ed è errato dire che sia + prestazzionale xche matematicamente dimostrabile il contrario .
tudici che la meta dei motori da corsa sono a valvola(quali????), forse stai parlando di valvola rotante non dellA Valvola in questione .
le moto da cros 125-250 2t che sistema hanno ?????
la 125 nsr da 32 cv sistema ????????
pacco lammellare nel carter !!!!!!!!!!
cosa mi dici del pacco lammellare mrt che a differenza del polini semplicemente xche + generoso da 1,5 cv in +.
perchè tanta la differenza tra categoria c3 e c4 montando lo stesso cilindro ma con alimentazione diversa ??????????????????????
saro' ripetitivo ma se vuoi tenere la valvola sei penalizzato
perchè se con la valvola entra 5, senza valvola quindi allargando e aumentando il diametro d'entrata dei flussi entra 8,0-8,5,+entrata =+resa
mi stupirei che tu dicessi il contrario.
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