scusa Luca ma nei grafici consideri solo la spinta laterale del pistone?
nei corsa 60 non bisogna considerare i 3mm in + che il pistone fa rispetto al corsa 57?
naturalmente parlo da profano, è solo per capire meglio la questione.
scusa Luca ma nei grafici consideri solo la spinta laterale del pistone?
nei corsa 60 non bisogna considerare i 3mm in + che il pistone fa rispetto al corsa 57?
naturalmente parlo da profano, è solo per capire meglio la questione.
Nel grafico vedi solo la variazione d'inclinazione della biella in base al regime di rotazione, la spinta laterale l'ho calcolata solo a 90* perchè è la condizione più gravosa. Però essendo la forza calcolata come:Originariamente Scritto da ampc78
Forza sul cilindro = Carico pistone per * tangente angolo manovella
Già solo vedendo l'andamento dell'inclinazione ci si rende conto dell'entità dei carichi.
I 3mm sono considerati, altrimenti i grafici sarebbero sovrapponibili
Bye, Luca
Giove infuse nell'uomo molta più passione che ragione: pressappoco nella proporzione di ventiquattro a uno. Relegò inoltre la ragione in un angolino della testa lasciando il resto del corpo ai turbamenti delle passioni.
la spinta a 90* anche perchè è vincolato nel cilindro, se no come dici bisogna considerare la tangente.Nel grafico vedi solo la variazione d'inclinazione della biella in base al regime di rotazione, la spinta laterale l'ho calcolata solo a 90* perchè è la condizione più gravosa. Però essendo la forza calcolata come:
Forza sul cilindro = Carico pistone per * tangente angolo manovella
Già solo vedendo l'andamento dell'inclinazione ci si rende conto dell'entità dei carichi.
I 3mm sono considerati, altrimenti i grafici sarebbero sovrapponibili
Bye, Luca
interessante per quello che riesco a capire, date le mie scarse conoscenze.
beata ignoranza
Luca, per gli ignoranti come me, potresti mettere (o dire) le unità di misure in ascisse e ordinata?
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"Casco in testa ben allacciato... Luci accese anche di giorno... E prudenza... Sempre!"
io in ascissa leggo i gradi del manovellismoLuca, per gli ignoranti come me, potresti mettere (o dire) le unità di misure in ascisse e ordinata?
in ordinata i newton se non sbaglio.
Luca, per gli ignoranti come me, potresti mettere (o dire) le unità di misure in ascisse e ordinata?Nelle ordinate sono sempre gradi, però in radianti perchè i calcoli li ho fatti con quel sistema di misura.io in ascissa leggo i gradi del manovellismo
in ordinata i newton se non sbaglio.
Bye, Luca
Giove infuse nell'uomo molta più passione che ragione: pressappoco nella proporzione di ventiquattro a uno. Relegò inoltre la ragione in un angolino della testa lasciando il resto del corpo ai turbamenti delle passioni.
la biella da 110 aumenta il volume della camera di manovella...bisogna tener conto anche di questo
Si, ma bisogna quantificare l'entità dell'effetto nel senso che, se il rapporto di precompressione passa da 1.2:1 a 1.7:1 ok ma se passi da 1.2: a 1.3:1 l'effetto è inavvertibile.la biella da 110 aumenta il volume della camera di manovella...bisogna tener conto anche di questo
Tiriamo due conti, supponiamo un bel polinone su motore 200, il volume del carter quanto sarà? Ipotizziamo un plausibile 730cc, la cilindrata unitaria è 208cc
La formula è RCCarter = Vcarter / (Vcarter - Vcilindro) = 730 / ( 730 - 208 ) = 1.4
Quindi condizione "standard" 1.4:1
Supponiamo di mettere uno spessore di 5mm per alzare il cilindro, considero per praticità l'aumento come pari ad un disco di 69mm di diametro e 5mm di spessore, aumento di volume sarà pari 18.7cc.
Rifacciamo il calcolo e otteniamo 1.39:1
Quindi la variazione di volume è di un ordine tale da rendere valutazioni culometricamente non quantificabili e di conseguenza praticamente ininfluenti
Bye, Luca
Giove infuse nell'uomo molta più passione che ragione: pressappoco nella proporzione di ventiquattro a uno. Relegò inoltre la ragione in un angolino della testa lasciando il resto del corpo ai turbamenti delle passioni.
Ciao,Si, ma bisogna quantificare l'entità dell'effetto nel senso che, se il rapporto di precompressione passa da 1.2:1 a 1.7:1 ok ma se passi da 1.2: a 1.3:1 l'effetto è inavvertibile.
Tiriamo due conti, supponiamo un bel polinone su motore 200, il volume del carter quanto sarà? Ipotizziamo un plausibile 730cc, la cilindrata unitaria è 208cc
La formula è RCCarter = Vcarter / (Vcarter - Vcilindro) = 730 / ( 730 - 208 ) = 1.4
Quindi condizione "standard" 1.4:1
Supponiamo di mettere uno spessore di 5mm per alzare il cilindro, considero per praticità l'aumento come pari ad un disco di 69mm di diametro e 5mm di spessore, aumento di volume sarà pari 18.7cc.
Rifacciamo il calcolo e otteniamo 1.39:1
Quindi la variazione di volume è di un ordine tale da rendere valutazioni culometricamente non quantificabili e di conseguenza praticamente ininfluenti
Bye, Luca
una domanda: come fai a calcolare il volume dei carter?
Tommy
Non sono del tutto in accordo con la tua teoria....Si, ma bisogna quantificare l'entità dell'effetto nel senso che, se il rapporto di precompressione passa da 1.2:1 a 1.7:1 ok ma se passi da 1.2: a 1.3:1 l'effetto è inavvertibile.
Tiriamo due conti, supponiamo un bel polinone su motore 200, il volume del carter quanto sarà? Ipotizziamo un plausibile 730cc, la cilindrata unitaria è 208cc
La formula è RCCarter = Vcarter / (Vcarter - Vcilindro) = 730 / ( 730 - 208 ) = 1.4
Quindi condizione "standard" 1.4:1
Supponiamo di mettere uno spessore di 5mm per alzare il cilindro, considero per praticità l'aumento come pari ad un disco di 69mm di diametro e 5mm di spessore, aumento di volume sarà pari 18.7cc.
Rifacciamo il calcolo e otteniamo 1.39:1
Quindi la variazione di volume è di un ordine tale da rendere valutazioni culometricamente non quantificabili e di conseguenza praticamente ininfluenti
Bye, Luca
La differenza di volume a mio avviso è considerevole e si manifesta ad ogni ciclo.
Il rendimento volumetrico del carter aumentandone il volume dinimuisce, per cui non avendo a che fare con motori molto veloci come regime di giri credo che sia una variabile molto importante.
vedi personalmente non ho una conoscienza teorica come la tua per cui mi diventa difficile controbattere con citazioni fisiche o matematiche, è questione di intuito, pratica esperienza.
Ti cimenti pure con elaborazione sui tuoi mezzi oppure i tuoi interventi sono di puro diletto teorico, non prenderal come un offesa è solo curiosità.
Grazie
Ciao
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