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Discussione: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

  1. #1
    L'avatar di Vespo76
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    Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Salve ragazzi,
    come da titolo vorrei porvi un quesito, ho una px 150 del 2000 (con freno a disco) sto per montare un Gt 177 pinasco alu,
    la mia domanda è questa:
    Si puo' omologare e riportare la nuova cilindrata sulla carta di circolazione?

    P.S.:ho provato col tasto "cerca" ma non ho trovato nulla a riguardo.
    Attendo risposte
    grazie a tutti in anticipo.

  2. #2
    VRista Senior L'avatar di andy76
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da Vespo76 Visualizza Messaggio
    Salve ragazzi,
    come da titolo vorrei porvi un quesito, ho una px 150 del 2000 (con freno a disco) sto per montare un Gt 177 pinasco alu,
    la mia domanda è questa:
    Si puo' omologare e riportare la nuova cilindrata sulla carta di circolazione?

    P.S.:ho provato col tasto "cerca" ma non ho trovato nulla a riguardo.
    Attendo risposte
    grazie a tutti in anticipo.
    Non credo proprio.
    I veicoli sono tarati e quindi omologati in dertemitate condizioni.
    Peso, potenza, frenata etc.

    Variando qualcosa varia il bilanciamento globale del mezzo quindi non lo puoi omologare.
    Aspetta altre conferme a riguardo.
    Dopo 20 anni sono ritornato in sella !!!

  3. #3
    VRista Silver L'avatar di FedeBO
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    in Italia non si può

  4. #4
    L'avatar di Vespo76
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Sicuri al 100% che non si puo?

  5. #5
    VRista Silver L'avatar di Vespa979
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Volendo si potrebbe, ma è una trafila lunga e costosa... praticamante come tutta la burocrazia italiana!!
    Lascia perdere

  6. #6
    Staff VRista Diamond L'avatar di GiPiRat
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da Vespa979 Visualizza Messaggio
    Volendo si potrebbe, ma è una trafila lunga e costosa... praticamante come tutta la burocrazia italiana!!
    Lascia perdere
    Quoto!

    Si dovrebbe omologare la vespa come esemplare unico. Si deve presentare il progetto in motorizzazione, redatto da un ingegnere meccanico o perito meccanico iscritti all'albo. Se il progetto viene accettato, si dovrà subire un esame molto severo presso il CPA di competenza, esibendo, oltre al veicolo ed al progetto, anche la fattura dei lavori eseguiti a regola d'arte da un meccanico autorizzato e quella dei ricambi nuovi acquistati.

    Insomma, la spesa non vale l'impresa! Comprati una 200!

    Ciao, Gino

  7. #7
    VRista DOC L'avatar di Albyfenix
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da FedeBO Visualizza Messaggio
    in Italia non si può
    per curiosità, dove è possibile?

  8. #8
    VRista DOC L'avatar di BeaN
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    Quoto!

    Si dovrebbe omologare la vespa come esemplare unico. Si deve presentare il progetto in motorizzazione, redatto da un ingegnere meccanico o perito meccanico iscritti all'albo. Se il progetto viene accettato, si dovrà subire un esame molto severo presso il CPA di competenza, esibendo, oltre al veicolo ed al progetto, anche la fattura dei lavori eseguiti a regola d'arte da un meccanico autorizzato e quella dei ricambi nuovi acquistati.

    Insomma, la spesa non vale l'impresa! Comprati una 200!

    Ciao, Gino
    ma tutto questo casino vale solo se parliamo di un cambio di cilindrata? No perchè io anni fa avevo un difetto frequente sulla Panda e dovevo cambiare spesso la sonda lambda e potete immaginare i costi, così ho tolto il sistema a iniezione e ho montato un carburatore, e non ho dovuto riomologare niente e le revisioni le passo tutte.

  9. #9
    Moderatore VRista Silver L'avatar di zichiki96
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da Albyfenix Visualizza Messaggio
    per curiosità, dove è possibile?
    in germania
    Dable - Lead (Davide Borgia Remix) buy on beatport.com
    http://www.beatport.com/track/lead-d...-remix/3288465
    • DJ - Producer & Remixer •
    http://zichidj.jimdo.com/

    We stand today at a crossroads: One path leads to despair and utter hopelessness. The other leads to total extinction. Let us hope we have the wisdom to make the right choice. (Woody Allen)

  10. #10
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da zichiki96 Visualizza Messaggio
    in germania
    Si in Germania tramite il T.U.V.
    Restauro Vespa 50 FL2 V5N1T

    Meglio il fumo di un motore a 2 tempi che quello di una sigaretta !

    Devi fare acquisti su SIP-Scootershop? Loggati tramite il nostro negozio (con il tuo attuale nome utente/password di SIP ) :
    http://vesparesources.sip-scootershop.com

    Grazie!

  11. #11
    L'avatar di Vespo76
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    Quoto!

    Si dovrebbe omologare la vespa come esemplare unico. Si deve presentare il progetto in motorizzazione, redatto da un ingegnere meccanico o perito meccanico iscritti all'albo. Se il progetto viene accettato, si dovrà subire un esame molto severo presso il CPA di competenza, esibendo, oltre al veicolo ed al progetto, anche la fattura dei lavori eseguiti a regola d'arte da un meccanico autorizzato e quella dei ricambi nuovi acquistati.

    Insomma, la spesa non vale l'impresa! Comprati una 200!

    Ciao, Gino
    Ecco perché in Italia le cose vanno male, se uno ha l' intenzione di fare le cose in regola c'è la burocrazia che ti scoraggia e lasci perdere.
    Cmq voglio approfondire.

  12. #12
    L'avatar di Vespo76
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Ho fatto un giro di domande un po' dovunque , sono riuscito ad avere qualche risposta, praticamente si può fare ma bisogna cominciare una trafila lunghissima e fare controlli e collaudi allucinanti, cmq ho anche capito che è tutto incentrato sulla sicurezza ecco perché così difficile.

  13. #13
    VRista Silver L'avatar di Case93
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da Vespo76 Visualizza Messaggio
    Ho fatto un giro di domande un po' dovunque , sono riuscito ad avere qualche risposta, praticamente si può fare ma bisogna cominciare una trafila lunghissima e fare controlli e collaudi allucinanti, cmq ho anche capito che è tutto incentrato sulla sicurezza ecco perché così difficile.
    Non passerebbe un 125 originale ai ''severi test della MTCT'',figuari un 177....truccalo e fregatene
    Io non adoro quello che voi adorate
    nè voi adorate quello che io adoro
    io non venero quello che voi venerate
    nè voi venerate quello che io venero
    G.L.F

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Italia,land of INTEGRALE

  14. #14
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da case93 Visualizza Messaggio
    Non passerebbe un 125 originale ai ''severi test della MTCT'',figuari un 177....truccalo e fregatene

  15. #15
    Staff VRista Diamond L'avatar di GiPiRat
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da BeaN Visualizza Messaggio
    ma tutto questo casino vale solo se parliamo di un cambio di cilindrata? No perchè io anni fa avevo un difetto frequente sulla Panda e dovevo cambiare spesso la sonda lambda e potete immaginare i costi, così ho tolto il sistema a iniezione e ho montato un carburatore, e non ho dovuto riomologare niente e le revisioni le passo tutte.
    Avresti dovuto comunicare la modifica alla motorizzazione! Se non l'hai fatto, circoli con un veicolo "elaborato", con tutte le conseguenze del caso.

    Ciao, Gino

  16. #16
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da case93 Visualizza Messaggio
    Non passerebbe un 125 originale ai ''severi test della MTCT'',figuari un 177....truccalo e fregatene
    Non direi, allora tutti i ciclomotori "allegri" che sono stati reimmatricolati con collaudo in motorizzazione negli ultimi mesi?

    Ciao, Gino

  17. #17
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da Vespo76 Visualizza Messaggio
    Ho fatto un giro di domande un po' dovunque , sono riuscito ad avere qualche risposta, praticamente si può fare ma bisogna cominciare una trafila lunghissima e fare controlli e collaudi allucinanti, cmq ho anche capito che è tutto incentrato sulla sicurezza ecco perché così difficile.
    La verità è che siamo messi male. All'estero queste cose si fanno con semplicità perchè non bisogna passare dall'ufficio complicazione affari semplici

    Alcuni lambrettisti circolano in italia tranquillamente con i loro motori trasformati a 250 cc "semplicemente" perchè le modifiche le hanno fatte omologare all'estero, poi hanno riportato i mezzi in italia e la motorizzazione italiana le ha reimmatricolate.

    ................... una tre mari in 180 SS ...... non ha prezzo!!!!!









    Non inviatemi PM, non posso rispondere, lo spazio della mia casella è saturo.

  18. #18
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da Alext5 Visualizza Messaggio
    La verità è che siamo messi male. All'estero queste cose si fanno con semplicità perchè non bisogna passare dall'ufficio complicazione affari semplici

    Alcuni lambrettisti circolano in italia tranquillamente con i loro motori trasformati a 250 cc "semplicemente" perchè le modifiche le hanno fatte omologare all'estero, poi hanno riportato i mezzi in italia e la motorizzazione italiana le ha reimmatricolate.

    Tutto vero. Purtroppo, in buona parte, questo succede perché non vengono utilizzate nel modo dovuto le autocertificazioni, come dovrebbe essere per legge, e così non si responsabilizzano neanche i cittadini!

    Ciao, Gino

  19. #19
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    Avresti dovuto comunicare la modifica alla motorizzazione! Se non l'hai fatto, circoli con un veicolo "elaborato", con tutte le conseguenze del caso.

    Ciao, Gino
    Ma la modifica me l'ha fatta un meccanico autorizzato Fiat tantissimi anni fa...l'unica differenza rispetto a prima è che non devo portarla dal meccanico ogni due mesi e che le mattine invernali devo uscire da casa 15 minuti prima sennò non ne vuole sapere di partire

  20. #20
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da BeaN Visualizza Messaggio
    Ma la modifica me l'ha fatta un meccanico autorizzato Fiat tantissimi anni fa...l'unica differenza rispetto a prima è che non devo portarla dal meccanico ogni due mesi e che le mattine invernali devo uscire da casa 15 minuti prima sennò non ne vuole sapere di partire
    E che risposta sarebbe questa? Se un meccanico Fiat ti trasforma la macchina in un dragster, tu sei autorizzato a guidarlo per strada?

    Se il meccanico Piaggio ti monta il polini 177 sulla tua PX125E, questo ti autorizza a circolare in strada invece che su pista?

    Qualunque modifica del veicolo rispetto all'omologazione originale, prima di poterci circolare, dev'essere approvata dalla motorizzazione ed annotata sul libretto, se è il caso.
    Vedi: Ufficio Provinciale ACI di Pescara - Come e dove modificare il proprio veicolo

    Ciao, Gino

  21. #21
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    E che risposta sarebbe questa? Se un meccanico Fiat ti trasforma la macchina in un dragster, tu sei autorizzato a guidarlo per strada?

    Se il meccanico Piaggio ti monta il polini 177 sulla tua PX125E, questo ti autorizza a circolare in strada invece che su pista?

    Qualunque modifica del veicolo rispetto all'omologazione originale, prima di poterci circolare, dev'essere approvata dalla motorizzazione ed annotata sul libretto, se è il caso.
    Vedi: Ufficio Provinciale ACI di Pescara - Come e dove modificare il proprio veicolo

    Ciao, Gino
    Quoto tutto!!!
    Successo a me!
    Pensate che solamente per avere pneumatici oltre la misure riportate sul libretto, e che magari monta lo stesso modello di auto solo che nella versione "sportiva", va richiesta alla casa costruttrice la deroga!!!
    Ripeto: anche se montate dallo stesso modello!!!!
    Uno pensa: stessa auto stesse gomme!!! Col cavolo!!!!

    Altro che cambiare cilindrata o simili .... pura follia!!!!

    Quello che mi fa rabbia è che tante modifiche sulla Vespa sono migliorative, pensate al freno a disco anteriore o alle sospensioni, ed invece anche su queste fanno problemi!!!!
    In Italia le regole le fanno chi non sa, perchè chi sa LAVORA!!!!!


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  22. #22
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    E che risposta sarebbe questa? Se un meccanico Fiat ti trasforma la macchina in un dragster, tu sei autorizzato a guidarlo per strada?
    No, intendevo dire che io mi sono affidato a un meccanico autorizzato Fiat per sistemarla e poi lui ha pensato di eliminare la centralina e montare il carburatore, e mi ha solo detto "Tutto fatto. Fanno 600mila lire"... C'è anche da dire che nel mio libretto non c'è scritto che quel modello di macchina è a carburatore o a centralina, quindi anche volendo sarebbe complicato accorgersene per chi non è del mestiere. Ad esempio, io, se non fossi stato fissato da sempre con la panda non mi sarei andato a spulciare tutti i dettagli dei vari modelli per poi scoprire che la mia versione in realtà era ad iniezione e non a carburatore, e così facendo ho capito a distanza di tempo che il problema non si era più ripresentato perchè quel meccanico sapeva il fatto suo e infatti me l'ha sistemata alla grande.
    Purtroppo la burocrazia non va mai d'accordo con la funzionalità...

  23. #23
    Staff VRista Diamond L'avatar di GiPiRat
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da BeaN Visualizza Messaggio
    No, intendevo dire che io mi sono affidato a un meccanico autorizzato Fiat per sistemarla e poi lui ha pensato di eliminare la centralina e montare il carburatore, e mi ha solo detto "Tutto fatto. Fanno 600mila lire"... C'è anche da dire che nel mio libretto non c'è scritto che quel modello di macchina è a carburatore o a centralina, quindi anche volendo sarebbe complicato accorgersene per chi non è del mestiere. Ad esempio, io, se non fossi stato fissato da sempre con la panda non mi sarei andato a spulciare tutti i dettagli dei vari modelli per poi scoprire che la mia versione in realtà era ad iniezione e non a carburatore, e così facendo ho capito a distanza di tempo che il problema non si era più ripresentato perchè quel meccanico sapeva il fatto suo e infatti me l'ha sistemata alla grande.
    Purtroppo la burocrazia non va mai d'accordo con la funzionalità...
    Che sia un peccato veniale, siamo d'accordo, ma le conseguenze possono essere potenzialmente gravi.

    Questo tipo di burocrazia serve anche a garantire la sicurezza dei cittadini, il vero delitto è che in Italia sia farragginosa, come lo è in altri paesi disastrati, tipo la Grecia! Ma, di per sé, la burocrazia non dovrebbe assolutamente essere d'intralcio, se funzionasse dovrebbe essere un aiuto alla comunità.

    Lo sai che se con la macchina così modificata sei coinvolto in un incidente grave (ed in questi casi viene analizzata la meccanica dei veicoli coinvolti), che tu abbia torto o ragione, se si accorgono della modifica rispetto all'omologazione, l'assicurazione paga, ma può rivalersi nei tuoi confronti?

    Ciao, Gino

  24. #24
    VRista DOC L'avatar di BeaN
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da GiPiRat Visualizza Messaggio
    Che sia un peccato veniale, siamo d'accordo, ma le conseguenze possono essere potenzialmente gravi.

    Questo tipo di burocrazia serve anche a garantire la sicurezza dei cittadini, il vero delitto è che in Italia sia farragginosa, come lo è in altri paesi disastrati, tipo la Grecia! Ma, di per sé, la burocrazia non dovrebbe assolutamente essere d'intralcio, se funzionasse dovrebbe essere un aiuto alla comunità.

    Lo sai che se con la macchina così modificata sei coinvolto in un incidente grave (ed in questi casi viene analizzata la meccanica dei veicoli coinvolti), che tu abbia torto o ragione, se si accorgono della modifica rispetto all'omologazione, l'assicurazione paga, ma può rivalersi nei tuoi confronti?

    Ciao, Gino
    Quindi questo dovrebbe accadere anche nel caso io stia montando un filtro dell'olio non originale ma aftermarket più economico o dei bulloni antifurto nelle ruote che non recano il marchio Fiat? Quindi il fatto che abbia comprato un volante nuovo perchè quello Fiat era rovinato incide negativamente? O meglio ancora, il fatto che abbia fatto rifare la testata perchè si era sbriciolata e quindi non ho più il motore totalmente originale come quando è stato acquistato, potrebbe causarmi dei guai in caso di incidente? E come la mettiamo con le cinture posteriori, che in origine non erano previste nella panda ma le ho fatte aggiungere successivamente perchè per legge tutti dovevano montarle, ma non le ho mai fatte testare o omologare?
    La soluzione sarebbe che dopo ogni piccola modifica, che so, una lampadina nuova che sostituisce quella fulminata, si dovrebbe riomologare la macchina o comprarne una nuova...d'altronde qui parliamo di modifiche quasi del tutto ininfluenti dal punto di vista della sicurezza, e poi ci mettiamo a triplicare la cilindrata delle nostre vespe, magari con qualche bella marmitta svuotata, luci a led e telai tagliati...

    Per quanto mi riguarda non approvo nè le difficoltà burocratiche che regolano il mondo dei motori (almeno qui in Italia), nè il portare all'eccesso certe situazioni...vedevo qualche giorno fa dal mio rivenditore una Special, e c'era lui tutto contento che la mostrava a un amico dicendo "Vedi? Questa è 160 di cilindrata e fa 160 di velocità. Ha gli scarichi artigianali ed è tutta elettronica"...ma comprati una bmw!! Ci spendevi di meno ed eri anche in regola!

  25. #25
    Staff VRista Diamond L'avatar di GiPiRat
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    Riferimento: Aumento di cilindrata, si puo' omologare?

    Citazione Originariamente Scritto da BeaN Visualizza Messaggio
    Quindi questo dovrebbe accadere anche nel caso io stia montando un filtro dell'olio non originale ma aftermarket più economico o dei bulloni antifurto nelle ruote che non recano il marchio Fiat? Quindi il fatto che abbia comprato un volante nuovo perchè quello Fiat era rovinato incide negativamente? O meglio ancora, il fatto che abbia fatto rifare la testata perchè si era sbriciolata e quindi non ho più il motore totalmente originale come quando è stato acquistato, potrebbe causarmi dei guai in caso di incidente? E come la mettiamo con le cinture posteriori, che in origine non erano previste nella panda ma le ho fatte aggiungere successivamente perchè per legge tutti dovevano montarle, ma non le ho mai fatte testare o omologare?
    La soluzione sarebbe che dopo ogni piccola modifica, che so, una lampadina nuova che sostituisce quella fulminata, si dovrebbe riomologare la macchina o comprarne una nuova...d'altronde qui parliamo di modifiche quasi del tutto ininfluenti dal punto di vista della sicurezza, e poi ci mettiamo a triplicare la cilindrata delle nostre vespe, magari con qualche bella marmitta svuotata, luci a led e telai tagliati...

    Per quanto mi riguarda non approvo nè le difficoltà burocratiche che regolano il mondo dei motori (almeno qui in Italia), nè il portare all'eccesso certe situazioni...vedevo qualche giorno fa dal mio rivenditore una Special, e c'era lui tutto contento che la mostrava a un amico dicendo "Vedi? Questa è 160 di cilindrata e fa 160 di velocità. Ha gli scarichi artigianali ed è tutta elettronica"...ma comprati una bmw!! Ci spendevi di meno ed eri anche in regola!
    Ti piace fare osservazioni assurde? Buon per te.

    Ovviamente, se sostituisci un elemento del veicolo con un altro, anche aftermarket, ma omologato, sei in regola, che sia un bullone o una testata (hai presente le marmitte della Sito?). Se il bullone o la testata te li fabbrichi da solo o li compri non omologati, sono cavoli tuoi, soprattutto se si sbriciolano improvvisamente mentre stai circolando sulla strada pubblica. Ti consiglio di informarti sulla questione, se ti interessa.

    Lo sai che alcune compagnie aeree (e non solo dei paesi del 3* mondo!) acquistano ricambi per i motori taroccati, giusto per risparmiare quel 70-80-90% di manutenzione? Peccato che, ogni tanto, quegli apparecchi cadano! Magari per colpa di un bullone del cavolo!

    Posso raccontarti un piccolo aneddoto: anni fa avevo una Xantia turbo diesel acquistata nuova, dopo circa 3 anni e 130.000 km mi si è rotto il catalizzatore della marmitta, vado ad acquistarlo e non si trova un solo ricambio in Italia (costo di oltre 900.000 lire!). Ho dovuto farlo arrivare dalla Francia! La giustificazione è stata che nessuno aveva mai chiesto quel ricambio! Eccerto! Non se ne era mai rotto uno! Oppure, a quel costo, e senza neanche avvisarli, meccanici e concessionarie montavano direttamente marmitte "normali"! Mafatemiilpiacere! Da premettere che per il pezzo era prevista la sostituzione ai 100-120.000 km!

    Ciao, Gino

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