Beginner

[ricmusic]

ricmusic - 01 Dic 2007 - 22:41
Oggetto:
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E ti pare facile trovarlo ? Il ricambista Piaggio di zona dice che l'ha appena finito e l'avrà la prossima settimana (come tutto quello che gli ho chiesto fino ad ora ).
Nei distributori di benzina mi hanna guardato come un Marziano dicendo che nessuno usa più l'SAE 30...ci sono oli più moderni
L'unico ad averlo era il rivenditore di motozappe e tosaerba...e meno male che mi è venuto in mente...

Tanto per tenervi aggiornati ecco a che punto sono...i dischi della frizione sono a mollo...(e anche tutto il resto...tanto per prevenire la ruggine)
Ho rimontato il parastrappi e l'ingranaggio triplo...
Voglio ricontrollare (per quanto posso) l'albero di trasmissione e quello motore...e poi ???
Primo tentativo chiusura carter...che fifa !!!

A dopo Riccardo

[senatore]

senatore - 01 Dic 2007 - 22:46
Oggetto:
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Avresti potuto prendere anche un 10/50.
Occhio quando monti l'albero sui cuscinetti, specialmente dal lato frizione. Devi "aiutarlo" a superare lo scalino con il paraolio con qualcosa, altrimenti rischia di saltar via la molletta interna del paraolio e poi, sono dolori.

[ricmusic]

ricmusic - 01 Dic 2007 - 22:50
Oggetto:
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OK. Ottimo avvertimento...anche perchè quello è un "momento" in cui è facile fare stupidaggini.
Hai qualche consiglio su come "preparare" la guarnizione prima del rimontaggio ?
Devo ungerla o montarla a secco ?

Riccardo

[senatore]

senatore - 02 Dic 2007 - 08:11
Oggetto:
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Io, uso un sigillante per cambi. E in una confezione di plastica rossa con il corpo a fisarmonica ed il sigillante è di colore verde. Sino a quando non viene compresso tra i due carter rimane liquido. Su motori così vecchi, non mi fido a non mettere nulla. Ne metto un filo prima su di un carter, poi posiziono la guarnizione e dopo ne metto sull'altro carter. Dico un filo, perchè è un prodotto denso e, quindi, dopo, con la compressione dei due carter, il prodotto si spande.

[Calabrone]

Calabrone - 02 Dic 2007 - 08:35
Oggetto:
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rimane liquido

...finche' rimane esposto all'aria,poi una volta chiusi i carter e quindi in anaerobia
si innesca il processo d'indurimento.Io uso quello della Wurth.

[ricmusic]

ricmusic - 02 Dic 2007 - 11:27
Oggetto:
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Ottimo...in effetti l'accoppiamento dei due carter, anche a causa di numerose botte sul fondo, non sembra perfetto.
Cosa ne dite se faccio prima un "prova di chiusura "a freddo" cioè senza nessuna guarnizione tanto per essere sicuri che tutto combacia alla perfezione.
Mi spiacerebbe mettere il sigillante e poi dover riaprire per qualche parte non perfettamente posizionata. Poi se tutto va insieme dolcemente allora riapro e metto il sigillante e la guarnizione.
Nel frattempo ho rimontato il cambio. Non sono 100% soddisfatto : L'albero, una volta montato sui cuscinetti, gira liberamente e senza scatti ma offre un po di resistenza; niente di che ma liberamente non ruota (a differenza di quello dell'ingranaggio triplo che ha un solo cuscinetto).
Poi la crocera non scorreva liberamente fino all'ingranaggio più esterno; faceva un saltino e poi diventava dura. Più stringevo la vite sinistrorsa peggio diventava.
E allora ho rismontato tutto (tranne l'albero), ho estratto la bussola guida stelo e l'ho dolcemente ripassata con della carta vetrata bagnata; ripulito tutto e ingrassato leggermente...rimontato, stretta la vite sinistrosa, piegata la ranella di tenuta provato e adesso tutto ok. La crocera scorre che è un bijoux
Per stringere la vite dello stelo comando marce, non avendo possibilita di bloccare gli ingranaggi, ho messo il lato opposto dell'albero in morsa usando delle mordacce di alluminio in modo da non rovinare il filetto...a occhio è venuto un buon lavoro...
a dopo Riccardo

[ricmusic]

ricmusic - 02 Dic 2007 - 14:47
Oggetto:
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...dubbi, duddi, sempre dubbi...
OK...è ora di rimontare l'albero motore....con un po di fretta ho montato i cuscinetti nel carter (mentre il manuale d'officina messo a disposizione da Leo dice chiaramente di montarli prima sull'albero...).
Come sempre, prima di passare al martello chiedo!!!
Voi cosa suggerite :
1. Meglio togliere i cuscinetti (e sminchiare i paraoli nuovi) e montarli prima sull'albero ?
2. Monta l'albero gentilmente su un cuscinetto (quello del lato frizione) e poi, richiudendo, usa la trazione delle viti per rimettere tutto "in sede"....
Il giallo s'infittisce...e ogni consiglio è benaccetto
Nel frattempo vi posto anche il mio assistente...non è un granche ma mi tieni di buonumore

[Calabrone]

Calabrone - 02 Dic 2007 - 15:29
Oggetto:
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il mio assistente...non è un granche

Meglio un cane amico che un amico cane Ricca'......

[senatore]

senatore - 02 Dic 2007 - 15:43
Oggetto:
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Io, monto i cuscinetti nei carter e dopo monto l'albero. Tra l'altro, ormai hai iniziato così, quindi, continua tranquillamente.

[ricmusic]

ricmusic - 02 Dic 2007 - 15:51
Oggetto:
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...e come hai ragione...
Intanto, mentre Watt dorme, io ho riscaldato il cuscinetto con il phon...ho lucidato la sede dell'albero con la lucidatrice, ho lubrificato tutto per benino e con l'aiuto del martello di gomma è entrato nella sua sede...
Adesso richiudere l'altro semicarter è un'altra faccenda...oltre all'albero motore devono entrare in sede l'albero di trasmissione e quello dell'ingranaggio triplo nella bronzina...Comincio a pensare che una chiusura "tentativa” non sia una buona idea...se vado per chiudere meglio che sia definitiva....speriamo...
Ma si riaccenderà mai ???
Una cosa alla volta i problemi si affrontano quando arrivano...per adesso tutto benino !
Grazie dell'aiuto
Riccardo

[senatore]

senatore - 02 Dic 2007 - 15:53
Oggetto:
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Con il paraolio lato frizione, come hai fatto?

[ricmusic]

ricmusic - 02 Dic 2007 - 16:03
Oggetto:
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...ingrassato e poi, mentre inserivo l'albero, lo spingevo verso l'interno (la corona intorno all'albero) con un cacciavite piatto di plastica...

[senatore]

senatore - 02 Dic 2007 - 16:08
Oggetto:
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Ok, se l'albero è andato liscio, senza scatti, dovrebbe essere tutto ok.

[ricmusic]

ricmusic - 02 Dic 2007 - 16:09
Oggetto:
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Fieuuuuu...niente frustate stavolta...

[ricmusic]

ricmusic - 02 Dic 2007 - 17:16
Oggetto:
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...a proposito di sigillanti...Ne ho uno rosso in silicone della Loctite...(Cat No.26807 non trovato sul sito)
Può andare ? E poi...l'eccesso verso l'esterno dell'accoppiamneto posso rimuoverlo facilmente...ma che succede se l'eccesso si ritrova all'interno del motore ?
Può fare danni ?
Tks and Ciao Riccardo

[senatore]

senatore - 02 Dic 2007 - 18:11
Oggetto:
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Danni, assolutamente no. Riguardo la bontà del tuo sigillante non saprei.

[ricmusic]

ricmusic - 02 Dic 2007 - 21:10
Oggetto:
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...non si finisce mai di inparare...
Ho comprato il kit guarnizioni motore da Pascoli...vedi foto...
Lo fanno a Concorezzo....3 km da dove abito...che dire ?
Come pagare il triplo quello che potevo comprare al suo prezzo giusto...
A proposito sia il kit che il manuale d'officina includono la guarnizione in rame tra testa e cilindro...ma quando ho smontato non c'era.
Che faccio ?
Personalmente proverei (a banco) prima con la guarnizione e poi senza...chissaà ???

Grazie a tutti Riccardo

[ricmusic]

ricmusic - 02 Dic 2007 - 23:30
Oggetto:
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OK i carter sono uniti...tutto sembra tranquillo ma il volano e la biella sono duri da far girare.
Io non ho esperienza ma, a prima vista, direi che sono i paraoli a fare la maggior parte dell'attrito.
E' normale che con cuscinetti e paraoli nuovi al rimontaggio il movimento sia duro ?
Considerate che la frizione non è montata e quindi l'albero motore non ha "impicci" (tra l'altro il cambio gira piuttosto bene).
Prima di continuare vorrei un vostro parere...
Ringrazio anticipatamente.
Riccardo
PS tutti i dadi sono solo puntati ... non ho ancora stretto definitivamente

[senatore]

senatore - 03 Dic 2007 - 08:37
Oggetto:
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Duri. Come si fa a dare un termine di paragone? Duri quanto? Riesci a far girare l'albero con le dita? Metti il volano e la chiavetta e controlla. Se ancora è "duro" c'è qualcosa che impedisce all'albero di ruotare bene. Magari i cuscinetti non sono scesi bene in sede. Altro non mi viene in mente.

[areoib]

areoib - 03 Dic 2007 - 08:53
Oggetto:
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...
PS tutti i dadi sono solo puntati ... non ho ancora stretto definitivamente

se hai messo del sigillante non hai fatto proprio bene a non stringere i dadi... adesso il sigillante se molto secco non ti permetterà di accoppiare in modo ottimale i semicarter...e forse anche per questo il tutto è un po' duro...

fai cmq la prova suggerita da Senatore.

[MrOizo]

MrOizo - 03 Dic 2007 - 09:57
Oggetto:
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...comunque, dai, se ti sembra "duro" da girare senza che abbia montato il volano può essere che sia tutto normale, anche perchè i paraoli nuovi frenano un pò....piuttosto, hai fatto attenzione, nel montaggio dei paraoli, a non chiudere il foro di lubrificazione dei cuscinetti stessi?c'è una svasatura, sul bordo in lamiera dei paraoli fatta all'uopo.....ciao e buon restauro....

[ricmusic]

ricmusic - 03 Dic 2007 - 12:52
Oggetto:
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Giusta osservazioni "duri" non è propriamente una misura.
In ogni caso il sigillante non l'ho ancora messo...conoscendomi ho preferito una chiusura "di prova".
Nonostante i ripetuti consigli credo sia messo male il paraolio lato volano (vedi foto).
Quello lato frizione l'avevo controllato più accuratamente questo non mi pare messo bene.
Stasera riapro e controllo.

Riccardo

[senatore]

senatore - 03 Dic 2007 - 13:08
Oggetto:
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Sbaglierò, ma credo che tu abbia messo l'albero motore al contrario. La parte conica va dalla parte volano e quella cilindrica dal lato frizione!!!
Che faccio, prendo la frusta???

[areoib]

areoib - 03 Dic 2007 - 13:12
Oggetto:
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Sbaglierò, ......

secondo me non sbagli...

[senatore]

senatore - 03 Dic 2007 - 13:17
Oggetto:
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Infatti, quello "sbaglierò" era solo per non massacrarlo subito.
Mi sa che la frusta non è sufficiente. Quì ci vuole un bel bastone di quelli bitorzoluti, come minimo!!!