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Discussione: Registare i cavi comandi

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  1. #1
    VRista Senior L'avatar di kiwi76
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    Registare i cavi comandi

    Molti neofiti sottovalutano questo aspetto...fissano i morsetti e poi dicono che la frizione non lavora bene, il cambio non è preciso……
    Sia i freni che frizione hanno un bel gioco sulla leva al motore e questo aspetto è molto importante, soprattutto nella frizione....bisogna assolutamente eliminare tale gioco, che corrisponde alla distanza che il rallino frizione percorre prima di andare a toccare il piattello spingidisco.
    Si risolve spingendo a mano la leva della frizione al motore sino a quando non senti che si ferma......quindi si blocca la leva in tale posizione con una fascetta o filo di ferro....con una pinza (meglio se del tipo a scatto) prendi il cavo e lo tiri bene nel frattempo con una chiave da 8 tieni fermo il morsetto e con la 7 (o quella che ci vuole...) lo serri.......si capisce che ti ci vogliono tre mani o un po di esperienza...quindi se ci si fa tirare il cavo da qualcuno il lavoro viene più facile
    Poi si taglia il filo di ferro e si controlla che la leva al manubrio abbia mantenuto un minimo gioco di circa 2mm….questo per essere sicuri che la frizione non stia sempre in tiro, cioè che il rallino non stia sempre a contatto col piattello…sennò ti fotti entrambi in breve tempo.
    Dopo questo gioco iniziale della leva si deve sentire che inizia a lavorare…cioè a spingere il pacco frizione...se così non è agisci sul registro del cavo...se il gioco è enorme si ripete da capo
    Aggiungo un suggerimento…..personalemente ho l’abitudine di stagnare il cavo prima e poi di tagliarlo in corrispondenza del tratto stagnato….in questo modo non si sfilaccerà e risulterà sempre possibile in futuro sfilare il morsetto o il cavo per qualsiasi motivo…senza doverlo sostituire….
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  2. #2
    VRista Senior L'avatar di kiwi76
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    Re: Registare i cavi comandi

    Per il freno posteriore...si mantiene la ruota alzata e girandola a mano si tira la leva fino a poco prima che si senta lavorare i ferodi…..quindi la si blocca sempre con filo o fascetta…..si mette il cavo in tensione con la pinza e si serra il morsetto….in questo caso si può riuscire a fare il lavoro anche senza fermare la camma col fil di ferro se si è in due….il morsetto si serra agevolmente con una mano e con l'altra si può tenere la leva in trazione…anche se viene sicuramente più agevole e comodo bloccandolo….
    Passiamo al freno anteriore….personalemente per la sua peculiarità di “ribalta vespa in carpiato in avanti” lo regolo mooolto morbido in modo che possa bloccare solo se tiro la leva al manubrio al massimo...lasciandolo proprio come emergenza quando altrimenti la tamponata è assicurata....in questo modo lo uso sempre pochissimo ma in montagna soprattutto nelle discese risulta modulabile e comodo….utilizzabile per agevolare le frenate
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  3. #3
    VRista Senior L'avatar di kiwi76
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    Re: Registare i cavi comandi

    Infine anche il cambio è molto importante...si procede mettendo in folle e col nastro adesivo si blocca il manettino al manubrio.….si tiri il cavo….senza esagerare sennò essendo il cavo gemello libero….si sposta il manettino anche se c’è il nastro…..quindi si serra il morsetto e si ripete con l'altro cavo.
    Ora di sciuro si deve ripetere l'operazione ritirando forte entrambi i cavi (ora si può visto che l'altro cavo non più libero ferma un po il manettino) anche qui dovrai avere un gioco al manettino di ciraa 1 mm in entrambe le direzioni...sennò agisci sui registri.....
    In linea di massima al montaggio delle trasmissioni durante un restauro o completa sostituzione delle stesse guaine comprese….consiglio di tirare il più possibile i cavi a mano…agendo poco sui registri…..lasciando del margine di lavoro sugli stessi visto che sicuramente di servirà dopo i primi km di prova del mezzo....nei quali le trasmissioni si assestano i capoguaina e barilotti si tirano in sede e si crea del gioco naturalmente….
    Ah...il discorso della stagnatura vale per tutte le trasmissioni...non solo per la frizione
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  4. #4
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Re: Registare i cavi comandi

    Ottima guida, mi permetto di aggiungere che prima di iniziare l'operazione è bene avvitare a fondo i registri di freni e frizione, in modo che poi si possano svitare per mettere il cavetto alla giusta tensione.
    Per quelli del cambio io (le poche volte che li ho cambiati) li ho tenuti a metà, così ho avuto un piccolo margine per mettere il manubrio in posizione se uno con il tempo diventasse più lasco dell'altro.
    Aggiungo ancora che per i meno pratici esistono delle speciali pinze che fanno la vece di terza mano http://www.ebay.it/itm/XLC-Pinza-ten...item4166b7d27a







  5. #5
    VRista Senior L'avatar di kiwi76
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    Re: Registare i cavi comandi

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Ottima guida, mi permetto di aggiungere che prima di iniziare l'operazione è bene avvitare a fondo i registri di freni e frizione, in modo che poi si possano svitare per mettere il cavetto alla giusta tensione.
    Per quelli del cambio io (le poche volte che li ho cambiati) li ho tenuti a metà, così ho avuto un piccolo margine per mettere il manubrio in posizione se uno con il tempo diventasse più lasco dell'altro.
    Hai ragione
    Io davo per socntato che il neofita un pò di acume lo avesse....o guardasse i particolari delle foto
    Per i cavi del cambio se li regoli come descritto non avrai mai bisogno di allentare uno e serrare l'altro....ma li avra sempre un folle preciso al maettino e alla peggio dopo qualche giro li serri un po tutti e due

  6. #6
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Re: Registare i cavi comandi

    Vero quello che dici sui cavi del cambio, ma ti assicuro che dopo 20 anni di utilizzo un po si allungano, lo so, dovrei cambiarli più spesso, ma che ci vuoi fare, sono pigro







  7. #7
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Re: Registare i cavi comandi

    Citazione Originariamente Scritto da kiwi76 Visualizza Messaggio
    Infine anche il cambio è molto importante...si procede mettendo in folle e col nastro adesivo si blocca il manettino al manubrio.….si tiri il cavo….senza esagerare sennò essendo il cavo gemello libero….si sposta il manettino anche se c’è il nastro…..quindi si serra il morsetto e si ripete con l'altro cavo.
    Ora di sciuro si deve ripetere l'operazione ritirando forte entrambi i cavi (ora si può visto che l'altro cavo non più libero ferma un po il manettino) anche qui dovrai avere un gioco al manettino di circa 1 mm in entrambe le direzioni...sennò agisci sui registri.....
    In linea di massima al montaggio delle trasmissioni durante un restauro o completa sostituzione delle stesse guaine comprese….consiglio di tirare il più possibile i cavi a mano…agendo poco sui registri…..lasciando del margine di lavoro sugli stessi visto che sicuramente di servirà dopo i primi km di prova del mezzo....nei quali le trasmissioni si assestano i capoguaina e barilotti si tirano in sede e si crea del gioco naturalmente….
    Ah...il discorso della stagnatura vale per tutte le trasmissioni...non solo per la frizione
    il gioco che tu consigli di tenere (giusto per carità) non è un dogma.
    riesci a dare un gioco del genere, SENZA andare a tendere troppo le corde, se i giochi nelle varie trasmissioni del moto dal comando cambio al manubrio, fino al selettore marce, sono in tolleranza
    Viceversa, puoi tirare quando vuoi ma il a quelle misure non ci arrivi mai.....

    Come mai hai usato degli svedesi per le corde del cambio (almeno in queste foto)?

  8. #8
    VRista L'avatar di gibby1959
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    Re: Registare i cavi comandi

    Bravo, bel tutorial!
    Chiaro e utile.

  9. #9

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    Re: Registare i cavi comandi

    Hai parlato di stagnatura per fare in modo che i fili non si sfilacciano... Li immergi un un pentolino con dello stagno fuso ?

  10. #10

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    Re: Registare i cavi comandi

    Citazione Originariamente Scritto da kiwi76 Visualizza Messaggio
    Infine anche il cambio è molto importante...si procede mettendo in folle e col nastro adesivo si blocca il manettino al manubrio.….si tiri il cavo….senza esagerare sennò essendo il cavo gemello libero….si sposta il manettino anche se c’è il nastro…..quindi si serra il morsetto e si ripete con l'altro cavo.
    Ora di sciuro si deve ripetere l'operazione ritirando forte entrambi i cavi (ora si può visto che l'altro cavo non più libero ferma un po il manettino) anche qui dovrai avere un gioco al manettino di ciraa 1 mm in entrambe le direzioni...sennò agisci sui registri.....
    In linea di massima al montaggio delle trasmissioni durante un restauro o completa sostituzione delle stesse guaine comprese….consiglio di tirare il più possibile i cavi a mano…agendo poco sui registri…..lasciando del margine di lavoro sugli stessi visto che sicuramente di servirà dopo i primi km di prova del mezzo....nei quali le trasmissioni si assestano i capoguaina e barilotti si tirano in sede e si crea del gioco naturalmente….
    Ah...il discorso della stagnatura vale per tutte le trasmissioni...non solo per la frizione
    Chiedo aiuto per quanto riguarda la registrazione di questi cavi.

    Dopo aver smontato per la prima volta il motore grippato di una vespa e aver rimontato tutto....
    e avendo anche messo in moto sono arrivato a questi maledetti!

    Li avevo nuovi i cavi e li ho montati, dopo aver pulito e reingrassato tutto il preselettore.
    Il mio problema è che prima il tutto era ben saldo e le marce si cambiavano bene.

    Ora quando vanno a stringere i serrafilo....niente!
    In pratica metto in sede i 2 serrafilo....i fili cambio nel foro apposito e vado ad avvitare con chiave da 7 mantenendo con chiave da 8 il corpo del serrafilo.
    Però una volta avvittato tutto il dado da 7 entrambi i nuovi cavi non vengono per niente stretti!

    ora la colpa sara mia perchè avrò sbagliato chissà cosa, però ho controllato i serrafilo senza cavi e cmq sia quando serro tutto il dado da 7 sul corpo del
    serrafilo...non vedo nel foro dove passano i cavi la parte filettata che dovrebbe fermare il cavo del cambio.

    Sbaglio forse il montaggio? ho perso qualche spessore? grazie
    Ultima modifica di carminedelgaudio; 09-02-14 alle 00:26

  11. #11
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Re: Registare i cavi comandi

    Citazione Originariamente Scritto da carminedelgaudio Visualizza Messaggio
    Chiedo aiuto per quanto riguarda la registrazione di questi cavi.

    Dopo aver smontato per la prima volta il motore grippato di una vespa e aver rimontato tutto....
    e avendo anche messo in moto sono arrivato a questi maledetti!

    Li avevo nuovi i cavi e li ho montati, dopo aver pulito e reingrassato tutto il preselettore.
    Il mio problema è che prima il tutto era ben saldo e le marce si cambiavano bene.

    Ora quando vanno a stringere i serrafilo....niente!
    In pratica metto in sede i 2 serrafilo....i fili cambio nel foro apposito e vado ad avvitare con chiave da 7 mantenendo con chiave da 8 il corpo del serrafilo.
    Però una volta avvittato tutto il dado da 7 entrambi i nuovi cavi non vengono per niente stretti!

    ora la colpa sara mia perchè avrò sbagliato chissà cosa, però ho controllato i serrafilo senza cavi e cmq sia quando serro tutto il dado da 7 sul corpo del
    serrafilo...non vedo nel foro dove passano i cavi la parte filettata che dovrebbe fermare il cavo del cambio.

    Sbaglio forse il montaggio? ho perso qualche spessore? grazie
    se la situazione è:
    serrafilo (io li chiamo morsetti) smontato
    tutta la sua vite avvitata

    se il morsetto è ok il foro dove tu inserisci il filo deve essere ostruito dalla vite da 7, completamente o quasi

  12. #12
    VRista Junior L'avatar di andre115
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    Re: Registare i cavi comandi

    Mi permetto di pubblicizzare il mio attrezzino per tirare i cavetti nella sezione "fai da te"

  13. #13
    VRista
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    Re: Registare i cavi comandi

    No non c'e assolutamente gioco al manubrio, intendo il lasco proprio che senti che deve ancora fare resistenza vera, temo a questo punto di avere il problema della frizione che non stacca.. Posso accenderla e vedere come si comporta o rischio di rovinare qualcosa fra dischi e rallino?

    edit: io penso che il lasco al manubrio debba essere minimo e corrispondere a quel poco che basta a non far toccare il rallino, cioè considerato quella corsa iniziale che si riesce a far fare alla leva del carter a mano, tirata tutta a mano deve corrispondere alla posizione di riposo al manubrio più un pelo di filo in più.
    Avevo fatto così ma non staccava, allora ho tirato molto di più il cavo facendo leva con una pinza ma la situazione non è cambiata..

    Adesso scendo in garage e provo a rimettere la tensione di prima (in modo da essere sicuro che il rallino si allontani a riposo) e accendo e faccio qualche metro nella speranza la frizione si sblocchi
    Ultima modifica di Nico156; 19-07-13 alle 11:09

  14. #14
    VRista
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    Re: Registare i cavi comandi

    ok la frizione ha staccato per fortuna, probabilmente si erano incollati i dischi o non son cosa comunque adesso lavora
    devo ancora trovare la regolazione ottimale perchè un po' rimane attaccata e si spegne, comunque prima l'avevo tirata troppo (giusto se a qualcuno l'immagine sopra può tornar utile)..
    Ultima modifica di Nico156; 19-07-13 alle 13:20

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