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Discussione: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

  1. #1
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    Post dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    ciao a tutti ragazzi, finalmente ho smontato il mio vecchio 150 lml e ho messo un malossi 166...

    col vecchio cilindro abbastanza lavorato nel pistone travasi e roba varia salivo di giri agevolmente e di seconda riuscivo a prendere 60... e 85, 90 di terza col vento a favore e parabrezza...

    adesso con questo cilindro malossi i giri si prendono molto ma molto più facilmente, nonostante abbia il resto del motore originale e la sito normale...

    però appena arrivo a 60 di seconda (velocità in cui sembra voler entrare in coppia e spingere bene) mura e comincia a scoppiettare... possibile che sto malossi mi faccia gli stessi giri del 150 lml? non dovrebbe avere fasature più alte (anche se il mio era un pò lavorato)?

    di sera la situazione si migliora, anche perchè c'è più fresco, ma mura ugualmente...

    ho provato quindi a pulire tutti i getti (li ho cambiati con 115 di massimo be4 emulsionatore e 160 freno aria più il minimo che essendo molto più grasso ho dovuto aumentare il minimo con la vite superiore, vite posteriore non toccata). i getti sono quelli dati in dotazione col cilindro...

    inoltre ho smontato la bobina, e ho visto chè è un pò "lasca" nella parte dove si attacca al ferro (intendo tra avvolgimento e ferro) tralaltro quest'ultima mi è stata cambiata in garanzia perchè mi ha lasciato a piedi... facendomi lo stesso problema ma non al massimo di giri bensì quando voleva lei...

    l'ho pulita con lo spray per contatti, assieme alla pipetta che ho rimontato con cura... e alla candela che ho grattato con la carta vetrata fine...

    dopo tutti sti lavori idem.... di giorno mitraglia alla grande e non sale di giri... di serva va un pò meglio ma mitraglia e chiude prima ugualmente...

    ho provato quindi a mettere il 105 di massimo assieme al be3 e 160 di freno aria... col getto del minimo che avevo messo per la scatalizzazione... ma niente mitraglia ugualmente (questa prova l'ho fatta ingenuamente per vedere se era grassa di massimo, ma chiude e mitraglia ugualemte, quindi non credo sia un problema di carburazione) e adesso infatti giro con i getti della confezione belli grassi... infatti stp consumando come un rimorchiatore adesso che sto finendo il rotaggio...

    il cilindro l'ho montato senza raccordare, e l'anticipo non l'ho toccato...

    quale potrebbe essere quindi il problema? l'anticipo? la candela è una b9es passo lungo, il rivenditore mi ha detto che andava bene, non vorrei sia questo il problema e ci voglia passo corto?

    inoltre quando lascio l'acceleratore mi fa degli scoppietti ad intervalli di 2 3 secondi belli marcati....

    spero mi possiate aiutare... secondo me è un problema di anticipo troppo anticipato appunto o la bobina che si è rotta di nuovo.... voi che dite?

    grazie anticipatamente, e scusate gli errori di grammatica ma sto scrivendo dal cell di un amico, grazie ancora!
    Ultima modifica di giannimini; 24-06-12 alle 17:32

  2. #2
    VRista Silver L'avatar di joedreed
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Quant'è il getto del minimo? Quanto consiglia l'anticipo Malossi? Per la candela 9 mi sembra tanto 8 forse è meglio.
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  3. #3
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Citazione Originariamente Scritto da joedreed Visualizza Messaggio
    Quant'è il getto del minimo? Quanto consiglia l'anticipo Malossi? Per la candela 9 mi sembra tanto 8 forse è meglio.
    Getto minimo e candela uoi montare quello che vuoi, se il motore non fa giri e scoppietta ad alto regime.....potrebbe essere la Marmitta piena?
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  4. #4
    VRista Silver L'avatar di joedreed
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Mi sa che hai ragione per la marmitta, giusto. E gli scoppi in rilascio, un po' grasso?
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  5. #5
    VRista Silver L'avatar di tommyet3
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Citazione Originariamente Scritto da joedreed Visualizza Messaggio
    Mi sa che hai ragione per la marmitta, giusto. E gli scoppi in rilascio, un po' grasso?
    Se scoppia in rilascio, è magro.

  6. #6
    VRista Silver L'avatar di joedreed
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Da configurazione sembrerebbe dello grasso, quindi strani gli scoppi in rilascio; pensavo al minimo magretto oppure un problemino elettrico.
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  7. #7
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    ragazzi il getto del minimo è quello della confezione malossi... quindi 52-140 mentre col 150 lml avevo un 48-160... c'è da dire che col 48-160 ero apposto col 150 lml e andava liscia come l'olio... il minimo dovevo alzarlo un pelo e manteneva i giri perfettamente... e la mattina senza aria non partiva...

    adesso invece parte pure senza tirare l'aria la mattina e ho dovuto alzare il minimo di molto senò si spegneva e si imbrattava tutto... (vite posteriore carburatore non toccata)

    cosa mi consigliate quindi? metto di nuovo il 48-160 come minimo? mi spavento di grippare in rilascio in quanto mi sembrerebbe troppo magro per il malossi...

    come anticipo il malossi consiglia 18 gradi prima del pms... e come candele denso w24 es-zu per uso cittadino e w27 es-zu per usi estremi... entrambe sono a passo lungo e dovrebbero essere 8 gradi ngk la prima e 9 la seonda se non mi sbaglio...

    comunque mi sono accorto che se vado a basse andature tende a scoppiettare di più di quando vado con anadatura allegra...

    come posso accorgermi se la marmitta è piena?

  8. #8
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    io ritarderei e rimetterei su il 48. Non puoi farti prestare una marmitta da qualcuno?
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  9. #9
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Citazione Originariamente Scritto da giannimini Visualizza Messaggio
    ... e come candele denso w24 es-zu per uso cittadino e w27 es-zu per usi estremi... entrambe sono a passo lungo e dovrebbero essere 8 gradi ngk la prima e 9 la seonda se non mi sbaglio...
    .......... se sicuro di dover montare candele passo lungo su quel g.t.??

  10. #10
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Citazione Originariamente Scritto da tommyet3 Visualizza Messaggio
    .......... se sicuro di dover montare candele passo lungo su quel g.t.??

    se ha la testata centrale deve montarla a passo lungo

  11. #11
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    non ho la testa a candela centrale... è il malossi a candela laterale... sul polini e sul dr credo ci vada la candela a passo corto... ma per il malossi credo sia proprio a passo lungo... nessuno può darmi conferma di questa cosa?

    per quanto riguarda l'anticipo come dovrei fare a posticiparlo? per regolarmi come dovrei spostarmi rispetto alla tacca it?

    per quanto riguarda la marmitta è una sito, se mi date qualche dritta su come svuotarla o modificarla colgo l'occasione per farlo io avevo intenzione di fare un grosso foro nella paratia dalla parte opposta al beccuccio finale (anche perchè li già c'è) e forare anche il tubo grosso che entra nella marmitta dal collettore con un foro della stesso diametro... dite che può andare bene o farebbe troppo macello?
    Ultima modifica di giannimini; 25-06-12 alle 13:34

  12. #12
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    aggiornamento... oggi ho provato un'altra marmitta, e mi sa che il problema è proprio questo... perchè il problema addirittura si è accentuato... di sicuro era più piena della mia, domani vorrei portarla a svuotare, se nel frattempo mi dite come fare lo indico al fabbro, cosi sono sicuro di fare un buon lavoro...

    sennò per cosa potrei optare che non sia una polidella? la malossi semiespansione come si comporta rispetto alla simonini e polini?

  13. #13
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Allora qui non ci sono se o ma: MEGADELLA!!
    E' una marmitta che fa un utente del forum, Mega (Carmelo di catania) apre un padellino e mette un cono d'espansione all'interno, poi chiude tutto e via. Praticamente una semi-espansione artigianale con un rumore leggero e bellissimo che non pregiudica i bassi!
    Contattalo o leggiti la discussione sulla megadella; io personalmente ho una v 1.5, ma con il tuo motore ci vuole la v4+ o v4.
    Comunque chiedi a lui è gentilissimo e saprà consigliarti.
    ciao

    ps: Mega lavora proprio sulle LML.
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  14. #14
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    il fatto è che per una megadella e una megadella prenderei una sito plus, la megadella costa di più di una espansione come la simonini, malossi o pinasco che sia e non da le stesse prestazioni... o meglio, presa e montata è meglio di una polini malossi o pinasco... ma a livello di prestazioni secondo me una polini, simonini, malossi o anche giannelli priva delle paratie dovrebbe essere migliore per il malossi appunto che è un cilindro da giri...

    potrei prendere come dici tu una v4, ma ho gia 2 padelle a casa, e spendere altre 110 120 euro che siano per averne un'altra anche se modificata mi sembra uno spreco. grazie del consiglio comunque

  15. #15
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Comunque un consiglio a Mega chiedilo; c'è sempre la V6+ che è proprio vocata agli altissimi giri, io non l'ho mai provata ma dicono sia eccellente.
    Potresti spedire la tua padella a Mega e fartela modificare con il cono, credo non avrebbe problemi a farlo.
    ciao
    Ultima modifica di joedreed; 25-06-12 alle 18:11
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  16. #16
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Citazione Originariamente Scritto da joedreed Visualizza Messaggio
    Comunque un consiglio a Mega chiedilo; c'è sempre la V6+ che è proprio vocata agli altissimi giri, io non l'ho mai provata ma dicono sia eccellente.
    Potresti spedire la tua padella a Mega e fartela modificare con il cono, credo non avrebbe problemi a farlo.
    ciao
    glielo chiesi tempo fa e non voleva farlo... comunque credo proprio che sia lòa marmitta il problema... piena o no è comunque un tappo per il malossi

    domenica ho un raduno, ora vedo se posso procurarmi una bella polini e la porto a svuotare... vediamo come va e poi di corsa carburatore 24 o 26 si pinasco e volano pk adattato a px in modo da mantenere la ghiera per l'accensione elettronica

  17. #17
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    senti, ma dargli una passata di barbecue alla tua marmitta?
    cosi già vedi cosa cambia e poi decidi!
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  18. #18
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    senti, ma dargli una passata di barbecue alla tua marmitta?
    cosi già vedi cosa cambia e poi decidi!

    intanto ragazzi devo dire a tutti che il malossi monta candele a passo corto quindi monta le "H" della ngk e non le "E" non succede niente anche con le passo lungo perchè oggi ho smontato la testa e la candela non ce la fa a sbattere col pistone anche se a passo lungo, ma meglio ovviamente mettere una ngk grado 8 o 9 a secondo degli usi che se ne fanno rigorosamente E

    oggi inoltre ho tolto la guarnizione di rame della testa, come consigliatomi in un forum lml inglese e lo squish è di 1.3 1.5 mm senza guarnizione... devo dire che mi aspettavo che era più basso di squish sto cilindro... invece l'hanno fatto bello alto

    appena la provo per bene vi faccio sapere qualcosa... intanto vedo di bruciare la mia o trovarne una pulita...

    ps: qualcuno che mi da qualche dritta su come modificarla per avere più giri c'è intanto? cosi se proprio devo svuotare la mia me la faccio modificare

  19. #19
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Fai tre bei buchi sulla paratia, poi cambia lo scarico con uno di diametro 18 e accorcialo.
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  20. #20
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Avendo una sito il beccuccio finale è gia 2 cm quindi 20... Per quanto riguarda il collettore lo accorcerò piu possibile e poi bucherò la paratia interna e il tubo che entra nella pancia...

    Spero di aver capito bene!

    Grazie a tutti dei consigli, se avete qualche altra ditta Fatemi sapere!

  21. #21
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    la candela sbagliata potrebbe anche essere uno dei motivi del funzionamento imperfetto!
    in pratica la benzina bruciava nel posto sbagliato

    facci sapere come va
    ciao
    gian
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  22. #22
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Adesso che ho la benzina pulita ed è senza olio per fare il rodaggio, e dopo qualche bella tirata a tutto gas devo dire che si è slegata e va veramente meglio... Devo provare con una candela all'iridio adesso... Per vedere se la situazione migliora ancora... Adesso spernacchiamenti strani comunque non me ne fa piu ma mura sempre irrimediabilmente ad un tot di giri proprio come se ci fosse un limitatore di giri tarato al millesimo...

    Che puo essere quindi? Anticipo? Padella sito o carburatore piccolo?
    Ultima modifica di giannimini; 28-06-12 alle 20:20

  23. #23
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    nessuno che sappia rispondere? non ci credo che non sia capitata a nessuno una cosa del genere

  24. #24
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    secondo me la padella è inutilizzabile se vuoi veramente salire di giri....
    io nel passaggio da una padella modificata ad una sito normale ho perso un casino di giri...
    mi sembra di essere ingrassato di botto
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  25. #25
    VRista Silver L'avatar di joedreed
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    Re: dopo montaggio gruppo termico maggiorato, non sale di giri e scoppietta

    Megadella v6+ e via....prendi tutti i giri.
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

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