Batte in testa? PX200

[Stefano1964]

Allora, premessa, lo so che ci sono milioni di posti in proposito, però in quelli che ho visto, la situazione "di partenza" non è uguale alla mia...

Vespa: P200E
motore originale
getti originali
candela NGK B7
vite aria aperta per due giri e mezzo
carter aperti 5000 km fa più o meno, con cambio di cuscinetti e paraoli
in rettifica hanno dato per buoni albero e biella
statore allineato alla tacca IT al rimontaggio, come da foto fatte prima di smontare.

il motore emette un tintinnio diciamo sui 75/80, in quarta, quando si procede senza sforzo con un filo di gas, probabilmente quando ancora deve iniziare a lavorare il getto del max. Il fenomeno si presenta a caldo, sotto quella velocità, e sopra, è assente.
All'inizio sembrava facesse rumore la serratura del bauletto. Poi mi dissero che erano i cuscinetti di banco.

Ma quel rumore la mia Vespa lo fa da sempre, e lo fa ancora, prime e dopo la rvisione del motore. Me ne accorsi nel 2007 durante il primo viaggio in autostrada per scendere alla mia prima 3 mari.

Se apro in salita, non lo fa, a cannone non lo fa. Insomma sotto sforzo, no.

Durante tutto il ritorno da Londra me lo sono sorbito tutto il tempo. Ma non ci sono state apparentemente conseguenze.

Se è un battito in testa, come lo levo? Continuare così, è dannoso?

La Vespa va bene, supera i 105 effettivi, adesso all'Audax ho visto che andava come e più degli altri 200, Calabrone la conosce. Insomma il rendimento è buono.

Tornando dall'audax ho notato che il vuoto che c'è sempre stato, quell'incertezza aprendo il gas, è aumentato. C'è un nesso? Se la carburazione è magra ai medi, come la modifico? Solo la vite aria? Si dice che tale comportameno sia tipico dei 200... Mah...

Cos'altro potrebbe essere? che tentativi potrei fare? candela più fredda? ruotare in senso orario lo statore oltre la tacca IT di quanto?

Mi serve nuovamente ol vostro aiuto...



Stefano

[Gt 1968]

Secondo me è solo uno scampanellio dato dalla tolleranza tra cilindro e pistone

[Stefano1964]

Dici? Cilndro e pistoni sono originali ed avranno 20.000 km, aperti i carter ho cambiato le fasce. Potrebbe essere la gabbia a rulli? ma solo in quelle circostanze?

[hki]

statore allineato alla tacca IT al rimontaggio, come da foto fatte prima di smontare.

Stefano

forse mi sbaglio.. ma il 200 originale non dovrebbe andar con lo statore su IT ma sulla A..com'è adesso il motore è tutto anticipato

[Stefano1964]

Porca miseria! Devo andare a rivedere le foto fatte smontando... Sicuri che la tacca cui allineare lo statore del 200 è la A?

[hki]

io ti posso solo assicurare che sul mio 125 originale la tacca è su IT..

[hki]

http://old.vesparesources.com/showth...cipo-sbagliato

[Stefano1964]

Va bene, mettiamo che il mio statore sia su IT, se lo mettessi su A anticiperei di 5 gradi, quindi il battito in testa aumenterebbe... O no?

[hki]

com'è adesso il motore è tutto anticipato

sì scusa ho sbagliato..adesso hai lo statore in ritardo, mettendo su A anticipi.
Cmq io la prova a rimetterlo sulla posizione di fabbrica la farei..il battito in testa si può avere sia se è troppo anticipato che troppo ritardato, insomma se il motore non è ben in fase

[FedeBO]

Stefano novità?hai risolto?la mia vespa è messa come la tua. stessi sintomi nelle stesse condizioni

[Marcoffio]

Anche io ho problemi di scampanellio con la mia p 200e ma solo sui 75-80; se aumento la velocità scompare e lo fa di piu quando è sottosforzo mi sembra...

[Vespizza]

Al raduno di Rosignano, insieme ad alcuni conusciutissimi utenti di VR e non, ne abbiamo lungamente discusso. Praticamente non c'è 200 che non abbia questa caratteristica. Ci siamo dibattuti molto e abbiamo convenuto che non sia un problema di vibrazione o di tolleranze errate. Intanto abbiamo tutti constatato che questo problema emerge prepotentemente in estate quando e più caldo,questo è testimoniato anche dal fatto che tali discussioni vengono fuori sempre in questo periodo dell'anno! Io di ritorno da un lungo viaggio ne ho sofferto di più rispetto agli anni scorsi,infatti le temperature si avvicinavano ai 40 gradi. Confrontando i chilometri percorsi, abbiamo capito che questa caratteristica non porta e non è sintomo di rottura del motore. È emerso anche il fatto che spesso motori appena rifatti non presentano tale caratteristica ma dopo qualche migliaio di chilometri presentano tale rumore. Abbiamo discusso di anticipo,compressione troppo alta o troppo bassa,autoaccensioni e di molto altro. Alla fine non siamo arrivati ad un' unica causa ma piuttosto ad un insieme di fattori che coinvolgono l'anticipo,la carburazione e il rapporto di compressione. Io con la mia, mi sono accorto che se tiro l'aria,il fenomeno scompare e che quando ero sui passi alpini sopra a 2000 metri e con temperature fresche non ho mai riscontrato tale problema. Forse si tratta di autoaccensione dato da un flusso non ottimale dei gas. Mr Oizo, al raduno di quest'anno. mi ha dato un suo parere secondo il quale si tratta di un problema di squish errato risolvibile con delle misurazioni adatte. Visto che questa discussione viene ciclicamente riproposta,propongo di metterla fra gli importanti oppure, se qualcuno mi aiuta,di ampliare la discussione facendo delle prove per arrivare almeno ad una soluzione. Intanto mi chiedo se un motore preparato con altri cilindri presenta questo difetto. Un saluto

[andreaves]

Avrei bisogno di un vostro aiuto riguardo un rumore di ferraglia che si presenta sulla mia P200E quando supero una certa velocità.

In pratica è, come nel titolo, un tintinnio misto a vibrazioni, proveniente dal motore, ma si presenta solo quando supero una certa velocità, che non posso quantificare in quanto il contakm è sballato, ma da una mia stima credo sia intorno ai 70km/h.

Preciso che il motore della mia Vespa è originale, non elaborato e revisionato da meno di 300 km.

Mi date una mano a capire cosa possa essere e soprattutto se è dannoso continuare a circolare con questo problema?


Grazie a chi interverrà.

[volumexit]

Avrei bisogno di un vostro aiuto riguardo un rumore di ferraglia che si presenta sulla mia P200E quando supero una certa velocità.

In pratica è, come nel titolo, un tintinnio misto a vibrazioni, proveniente dal motore, ma si presenta solo quando supero una certa velocità, che non posso quantificare in quanto il contakm è sballato, ma da una mia stima credo sia intorno ai 70km/h.

Preciso che il motore della mia Vespa è originale, non elaborato e revisionato da meno di 300 km.

Mi date una mano a capire cosa possa essere e soprattutto se è dannoso continuare a circolare con questo problema?


Grazie a chi interverrà.

Lo senti sempre, in rilascio, con un filo di gas, in che condizioni?
Guarda questa discussione e vedi se riconsci il tuo problema.

http://old.vesparesources.com/showth...in-testa-PX200

Vol.

[Gt 1968]

come detto da Volumexit con qualche info in più è meglio , comunque così a spanne sembrerebbe detonazione come nella discussione linkata

[andreaves]

Lo senti sempre, in rilascio, con un filo di gas, in che condizioni?
Guarda questa discussione e vedi se riconsci il tuo problema.

http://old.vesparesources.com/showth...in-testa-PX200

Vol.

Lo sento sia con un filo di gas, appena arrivato sui 75/80, sia se accelero ancora.
E' un rumore fastidiosissimo, sembra che stia per smontarsi tutto.

Grazie per avermi linkato la discussione, la seguirò attentamente sperando di venirne a capo.

Grazie 1000!!!

[zerobraino]

Buon giorno a tutti,a me risulta che sul motore del 200 la tacca su cui posizionare il piatto statore è la "A", sulle 125\150 su "IT" ....sono sicurissimo. A sta per america dove a causa di benzine con meno piombo delle europee necessitava correggere l'anticipo, IT sta per italia.

[5005v]

Chiedo scusa in anticipo se scrivo sciocchezze, comunque la mia 200 con la quale in quarta non si superano gli 85 (a circa metà rotazione del gas ed accelerando ulteriormente nessuna progressione)
con testata usa senza rinforzi di battuta in corrispondenza dei prigionieri, (quindi la meno compressa) NON soffre di battiti in testa in nessuna condizione, neanche in estate in due ed in salita.
Che sia veramente un problema di squish?

[alelocate]

Prova a seguire il consiglio che mi diede Echospro: tappa il buco che dà aria alla ghigliottina del carburo, io l'ho fatto con una guarnizione di alluminio che, pinzata dal filtro dell'aria avvitato non si muove.
Questo lavoro ingrassa i medi (e a 80 all'ora stai lavorando su quelli) ed è molto probabile che risolva..
In alternativa ghigliottina senza unghiate..
Ciao
Ale

[Echospro]

Prova a seguire il consiglio che mi diede Echospro: tappa il buco che dà aria alla ghigliottina del carburo, io l'ho fatto con una guarnizione di alluminio che, pinzata dal filtro dell'aria avvitato non si muove.
Questo lavoro ingrassa i medi (e a 80 all'ora stai lavorando su quelli) ed è molto probabile che risolva..
In alternativa ghigliottina senza unghiate..
Ciao
Ale

ALE sei tornato!!!!!


Gg

[alelocate]

Gigi...nel gruppo whatsapp mi state facendo tornare la voglia di smanettare [emoji23][emoji23][emoji23]

[poeta]

alzategli lo scarico e per i più bravi basettona di rame tra testa e cilindro squish a 2.....

t'hò!!! eppur si muove!

[crislink]

Ma la testata ricalcolata MMW per cilindro originale PX 200 è consigliata anche per chi non ha problemi di battito in testa? Io sinceramente sono standard e non sento tintinnii, tuttavia se, come a detta delle descrizioni SIP, ne si trae un giovamento a 360° sostituendo solamente la testa (coppia, velocità e durata del GT) un pensierino ce lo farei

[alelocate]

Sisi, rende di più, ma ingrassa un paio di punti. Costa un po'..

[poeta]

ripeto con la basetta di rame 0,5mm e ricalcolando lo squish a 2mm il tintinnio scompare..... la basetta sono 10 euro, e il cilindro spianato di qualche decimo altri 10....

fatti salvi alberi sbiellati gabbie finite e cilindri grippati.