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Discussione: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

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  1. #1
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Vedo che molti miglioranoa vaschetta o montano quella della cosa, emettono un freno aria da 200 come me. Inoltre molti sono grassi di giorno e perfetti di sera come nel mio caso. Ragione per cui posso dire si essere nella norma come configurazione. Ps quel getto del minimo lo danno col malossi 166, c'è l'ho su anch'io se non ricordo male

  2. #2
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Citazione Originariamente Scritto da rugge#55 Visualizza Messaggio
    Con quel getto ovviamente senza filtro, il 52/140 non mi ricordo dove fosse montato, ogni tanto compro un motore completo, lo smonto, mischio il tutto e poi non mi ricordo dove era montato...
    Ma forse si, se non ricordo male era su un motore rally acc. ducati, ovviamente 200.
    Saracinesca sono troppo pigro, dovrebbe essere quella di serie del pe 200.
    P.S. Non ho partecipato agli albori della discussione perchè prima volevo avere dati certi e tangibili di quanto scritto, ma non mancherò di far sapere altre notizie in merito, se ve ne saranno...
    Per la cronaca vi rendo edotti della carburazione del mio amico Piccio su un pinascone in c. 60 montato su una rally:
    48/140 160 be3 122 in pianura, 125 sul Col de la Bonnette...
    Sono in procinto di chiudere un motore uguale, ma il mio avrà il mix, mentre il suo no, e quando avrò raggiunto un buon equilibrio non mancherò di farvelo sapere.

    Fabrizio Ruggeri
    Grazie 1000


    Citazione Originariamente Scritto da giannimini Visualizza Messaggio
    Vedo che molti miglioranoa vaschetta o montano quella della cosa, emettono un freno aria da 200 come me. Inoltre molti sono grassi di giorno e perfetti di sera come nel mio caso. Ragione per cui posso dire si essere nella norma come configurazione. Ps quel getto del minimo lo danno col malossi 166, c'è l'ho su anch'io se non ricordo male
    Azz, col malossi 166? Non lo troverò maì!
    Anche tu col FA da 200?
    Posteresti la tua configurazione?


    Gg
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  3. #3
    VRista L'avatar di dano986
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    Riguardo la carburabilità senza coperchio: non è la stessa di un PHBH senza soffietto al telaio?

  4. #4
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Luca, non credo sia una buona idea; la scatola chiusa è indispensabile altrimenti non carburi più!!!
    Pensa che col conetto, senza coperchio scatola solo per provare, non riuscivo a far salire di giri il motore o saliva in modo anomalo.
    Troppe turbolenze!!!

    Ma non è che vuoi mettergli il NOS???
    Ti ho beccato!!!!


    Gg
    NO devo collegare un volumetrico
    I prossimi passi sono :
    1)creare un collegamento tra collettore e freni aria in modo che la pressione del pozzetto sia equilibrata a quella in aspirazionea .
    2)ultimare quel collettore per poterci montare un filtro a cono tipo sportivo e magari collegarlo al soffietto
    Citazione Originariamente Scritto da dano986 Visualizza Messaggio
    Riguardo la carburabilità senza coperchio: non è la stessa di un PHBH senza soffietto al telaio?
    No perchè i carburatori PHBH PHBL PHBE hanno i freni aria che sboccano a monte del filtro aria
    Ultima modifica di Gt 1968; 10-09-12 alle 13:58

  5. #5
    VRista Silver L'avatar di Case93
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Prossimamente proverò ad eliminare del tutto il soffietto mettendo la zanzariera e togliendo il soffietto che mi si schiaccia(la mia Vespa è anomala..)e mi scarbura.
    Vi farò sapere,per ora la Vespa è sempre smontata sicchè....
    Io non adoro quello che voi adorate
    nè voi adorate quello che io adoro
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  6. #6
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Citazione Originariamente Scritto da Case93 Visualizza Messaggio
    Prossimamente proverò ad eliminare del tutto il soffietto mettendo la zanzariera e togliendo il soffietto che mi si schiaccia(la mia Vespa è anomala..)e mi scarbura.
    Vi farò sapere,per ora la Vespa è sempre smontata sicchè....
    Cosa vuol dire "il soffietto che mi si schiaccia" ????
    Senza soffietto rischi di non riuscire a carburare bene.
    Ma a che ti serve il filtro sull'imboccatura della scatola?


    Gg
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  7. #7
    VRista Silver L'avatar di Case93
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Cosa vuol dire "il soffietto che mi si schiaccia" ????
    Senza soffietto rischi di non riuscire a carburare bene.
    Ma a che ti serve il filtro sull'imboccatura della scatola?


    Gg
    Ti spiego,per qualche assurdo motivo il motore della mia Vespa sta più basso del normale,per ciò ho dovuto adattare tutte le marmitte che ho montato...l'ammortizzatore è in quota e la risposta che mi sono dato è che il telaio abbia subito un grosso trauma(vedi gli attacchi per le pance dissimetrici),il soffietto quindi si schiaccia,non sta come su tutti i PX e se non si schiaccia esce dalla sede..
    Con la pancia montata non ci dovrebbero essere problemi di carburazione essendo l'aria ferma,comunque lo taglierò e lo metterò fino a metà per evitare l'aspirazione diretta.
    La zanzariera mi serve perchè giro senza filtro da un annetto.
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  8. #8
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    già che significa?!

    desdet !
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  9. #9
    VRista Senior L'avatar di Graziano65
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    ciao a tutti

    poco più indietro ho letto di un catetere x tener pulito il motore
    mi spiegate cos è e come si installa?
    gran bel topic molto interessante
    ciao
    Graziano

    Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

  10. #10
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Citazione Originariamente Scritto da Graziano65 Visualizza Messaggio
    ciao a tutti

    poco più indietro ho letto di un catetere x tener pulito il motore
    mi spiegate cos è e come si installa?
    gran bel topic molto interessante
    ciao
    Graziano

    Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
    Dovresti cercare in officina qualcosa intitolata il catetere di Calabrone , e comunque è una discussione aperta da lui.

  11. #11
    VRista Senior L'avatar di Graziano65
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    grazie
    andró a leggerla
    ciao

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  12. #12
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Scartaellando fra vecchi appunti......ho trovato scritto che la distanza minima fra il tromboncino e la parete della cassa filtro deve essere almeno 1,5 volte il diametro di esso altrimenti strozza in modo progressivo all'aumentare dei giri arricchendo in modo non controllato la carburazione.
    Vorrei inoltre fare qualche considerazione tecnica.
    Il motore piaggio orignale è stato progettato per funzionare con un ben determinato diagramma di aspirazione.
    Se noi andiamo a modificarlo l'equilibrio viene rotto.
    Montando un 177 0 un 210 con un albero ritardato il rifiuto generato da esso va a sbattere contro la lamiera superioredel filtri ed a depositarsi seppure perzialmente sulla sua reticella, nella fase successiva di aspirazione nel venturi del carburatore anzichè passare aria pulita passerà un emusione di aria con una pizccola quantità di miscela emulsionata.....a questo punto controllare la carburazione a tutti i regimi diventa un impresa.
    IL carburatore SI da il meglio di se con elaborazioni sportive non esasperate, oltre un certo livello noln ce la puo' fare.
    Si potrebbe ottenere qualcosa mo0ntando un condotto di giusta lunghezza in modo da creare un sistema di aspirazione accordato ma senza coperchio filtro aria e quindi sconfiniamo in elaborazioni visibili.
    Col motore lamellare tipo LmL per intenderci il doscorso cambia, il paccco lamelle o la lamella singola chiudendosi immediatamente appena la pressione del carter supera quella atmosferica riducono quasi del 100% il rifiuto dandoci così una grande mano nella messa punto.
    Fare un Px elaborato e ben carburato è molto più difficoltoso di fare la stessa cosa con un LmL.
    SApero di aver dato un bon contributo

    ciao
    si hai dato un buon contributo..
    Pistone,è fattibile passare alle lamelle al carter senza montare carburatori paurosi?
    mi spiego,dato che non me ne intendo,ma sono interessato,hai una foto per capire come diventa il motore con un carburatore non esagerato,montato lamellare al carter?

    desdet !
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  13. #13
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    si hai dato un buon contributo..
    Pistone,è fattibile passare alle lamelle al carter senza montare carburatori paurosi?
    mi spiego,dato che non me ne intendo,ma sono interessato,hai una foto per capire come diventa il motore con un carburatore non esagerato,montato lamellare al carter?

    desdet !
    Intendi mantenendo il carburatore SI o un PHBH o un similare?

  14. #14
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    si hai dato un buon contributo..
    Pistone,è fattibile passare alle lamelle al carter senza montare carburatori paurosi?
    mi spiego,dato che non me ne intendo,ma sono interessato,hai una foto per capire come diventa il motore con un carburatore non esagerato,montato lamellare al carter?

    desdet !
    L'utilizzo di un pacco lamelle non obbliga all'uso di un carburatore tipo BIMBO....le lamelle laviorano benissimo anche con piccoli carburatori, gli Scooter 50 cc se ben settati e dotati di giusta giusta camera ad espansione raggiungono facilmentei 12000 giri anche con un 12-10.
    Se vorrai far diventare lamellare il tuo px utilizzando il carburatore SI originale o al massimo un bel 24 potresti prendere spunto dal carter Lml utilizzando lo stesso gruppo lamella.
    Tale modifica non sarà reversibile ma non te ne pentirai.....e comporta però il riporto di materiale tramite saldatura oppure tramite flangia imbullonata onde ricavare l'alloggiamento lamelle.
    Ti consigio semmai di patire da un cater lml farai prima...

    ciao
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  15. #15
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    oppure tramite flangia imbullonata onde ricavare l'alloggiamento lamelle.
    Ti consigio semmai di patire da un cater lml farai prima...

    ciao
    Deve comunque fare spazio , se lascia tutto intonso e con l'albero originale non ottiene grossi benefici , il lavoro così con piastra senza però fresare nulla lo fece un utente con scarsi risultati.
    P.S.: hai mai provato i collettori già pronti per passare ai carburatori PHBH o PHBL ?

  16. #16
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Citazione Originariamente Scritto da Gt 1968 Visualizza Messaggio
    Intendi mantenendo il carburatore SI o un PHBH o un similare?
    anche usando un phbh, l importante è non toccare la valvola!

    desdet !
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  17. #17
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    vendono dei collettori appositi , se guardi su officine tonazzo lo trovi , costa circa 30€

  18. #18
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    hai per caso una foto di come diventa l accrocchio?

    desdet !
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  19. #19
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    No , comunque diventa come un motore lamellare fatto con i kit tipo polini e carburatore PHBH

  20. #20
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    e la resa rispetto un si 20 è tangibile?
    stravolge l erogazione?
    rifiuto di miscela?

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  21. #21
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Penso che con un carburo più grosso qualche differenza ci sia altrimenti che lo montiamo a fare, poi anche li la valvola deve avere una sezione adeguata , non so se dovrei raccordare il collettore al carter ma immagino di si , io non gli ho mai montati, per il rifiuto principalmente dipende dal ritardo di chiusura della valvola ma avendo un collettore ed un venturi più lungo la roba che va ad imbrattare il motore forse è meno, non ti saprei dire con certezza assoluta.

  22. #22
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    mmmm..
    capisco.
    la mia curiosità verso le lamelle,era di come poter montare un carburatore più grosso,24 o 28, non necessariamente Si,senza avere grossi rifiuti,senza aprire i carter,e sopratutto senza dovere fare modifiche irreversibili.
    capisco però che forse per fare ciò occorre un Gt lamellare. o no?

    desdet !
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  23. #23
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Mi sa che l'unica soluzione è un lamellare al cilindro

  24. #24
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    mmmm..
    capisco.
    la mia curiosità verso le lamelle,era di come poter montare un carburatore più grosso,24 o 28, non necessariamente Si,senza avere grossi rifiuti,senza aprire i carter,e sopratutto senza dovere fare modifiche irreversibili.
    capisco però che forse per fare ciò occorre un Gt lamellare. o no?

    desdet !
    Raga se si vuole il lamellare devi necessariamente modificare il carter e la odifica è irreversibile!
    Non capisco tutti questi permali sul modificare irreversibilmente il carter, ce ne sono a bizeffe di motori che attendono di essere elaborati.
    Ne compri uno uato così il tu lo conservi, per un motore 125 px con 300 euro te la cavi e forse anche meno, te lo smonti, rimuovi totalmete la valvola, apri l'albero lo raccordi in modo da non avere più la spalla in mezzo al passaggio miscela e rimonti il tutto, ti godrai così un motore con un erogazione da sogno.
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  25. #25
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Citazione Originariamente Scritto da Gt 1968 Visualizza Messaggio
    Mi sa che l'unica soluzione è un lamellare al cilindro
    peccato..;)

    desdet !
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