Mercatino

[Utente Cancellato 007]

Hai ragione.
che cavolo dico,dico un mucchio di cavolate..ma io sono pratico,guardo le cose sempre da questa prospettiva..vi mettete voi a controllare ogni singola firma di ogni utente?
se accettate,mi va benissimo lasciare le firme.


desdet !

beh, adesso provo a dirlo in un modo carino e scherzoso... se non ci riuscissi non ti offendere

il moderatore sei te, mica noi... hai una posizione di "superiorità" rispetto ad altri banalissimi utenti normali e ciò ti porta ad avere anche delle responabilità, quindi penso proprio che la risposta al tuo quesito sia "no, non ci mettiamo noi a controllare le firme di ogni utente, lo devi fare te insieme agli altri moderatori di questo forum"... se sto dicendo sciocchezze fermami pure...

[legionarius]

Boni state boni....

Lui vi osserva

[horusbird]

beh, adesso provo a dirlo in un modo carino e scherzoso... se non ci riuscissi non ti offendere

il moderatore sei te, mica noi... hai una posizione di "superiorità" rispetto ad altri banalissimi utenti normali e ciò ti porta ad avere anche delle responabilità, quindi penso proprio che la risposta al tuo quesito sia "no, non ci mettiamo noi a controllare le firme di ogni utente, lo devi fare te insieme agli altri moderatori di questo forum"... se sto dicendo sciocchezze fermami pure...

Mi auguro che veramente il tuo post sia "scherzoso" altrimenti dovrei dire che assolutamente non abbiamo ben capito una beata mazza....

Il Forum e' un luogo di incontro assolutamente gratuito e autogestito, non ci sono fonti di reddito ma porta solo fonti di spesa
I moderatori offrono a tutti gli utenti un servizio assolutamente gratuito, molto impegnativo e fonte di grandi rotture di scatole
nulla e' dovuto a nessuno se non la gratitudine che tutti dovrebbero avere nei confronti dei moderatori che dall'alto della loro cosiddetta "superiorità" spendono tempo, energie e risorse personali per stare dietro alla maleducazione e alle furbizie di tantissimi troll che ritengono di avere il diritto di fare i loro comodi in casa di altri (gli altri ovviamente sono le migliaia di utenti seri e responsabili che fortunatamente sono la stragrande maggioranza)
Quindi anche se fosse fatta una richiesta di "collaborazione" anche agli utenti "anziani" non ci vedo nulla di strano o di sconveniente.

Sia chiaro che se qualcuno avesse voglia di diventare "superiore" e volesse contribuire ed aiutare nella gestione quotidiana del forum, qualunque curriculum sara' preso seriamente in considerazione, di gente disponibile e competente VR ha sempre bisogno!

[Utente Cancellato 007]

superiorità l'ho messo tra virgolette di proposito
intendevo dire che, avendo i moderatori e gli amministratori delle abilità non concesse agli altri utenti, solo loro possono tenere a bada gli "scavezzacolli"... non ritengo però opportuna la politica del "vietiamo tutto per evitare che si possa incorrere in problemi"... lo ritengo prima offensivo nei riguardi di tutte le persone di buon senso che ci sono su questo forum che, come hai detto te, sono la stragrande maggioranza ...
aggiungo solamente una piccola postilla... io penso che nessuno si iscriva ad un forum vespa solamente per creare disturbo... la maggior parte delle volte in cui si incorre in qualcuno di maleducato o qualche "rompipalle" è perchè ci sono stati problemi di comunicazioni dovuti al linguaggio scritto privo di pragmatica che, ovviamente, viene utilizzato sui forum... se ci rendessimo conto di questo ogni volta che rispondiamo ad un intervento, secondo me si risolverebbero molte questioni che in altri modi finirebbero in malo modo...

[verel]

In un altro post mi è uscita la firma. Come dal nuovo regolamento ho cancellato la parte che conteneva "cerco"
Il restante della firma posso tenerla oppure la cancello?
Grazie

[horusbird]

Ho appena impostato che chi ha almeno 500 post all'attivo puo' usare la firma, ovviamente senza usarla come surrogato del mercatino.

E' chiaro che si confida nella capacita' di autogestione di tutti per evitare abusi; in questa fase e' ovviamente possibile (anzi e' quasi certo) che chi non ha seguito l'evoluzione della cosa, potrebbe avere firme non in regola ma dietro segnalazione speriamo di portare a regime il tutto rapidamente.

Grazie

PS evitiamo ovviamente una caccia alle streghe!

[verel]

Ho appena impostato che chi ha almeno 500 post all'attivo puo' usare la firma, ovviamente senza usarla come surrogato del mercatino.

E' chiaro che si confida nella capacita' di autogestione di tutti per evitare abusi; in questa fase e' ovviamente possibile (anzi e' quasi certo) che chi non ha seguito l'evoluzione della cosa, potrebbe avere firme non in regola ma dietro segnalazione speriamo di portare a regime il tutto rapidamente.

Grazie

PS evitiamo ovviamente una caccia alle streghe!

[Echospro]

Dico la mia ....

Il mercatino lo trovo un modo di trovare ricambi e offrire ricambi sapendo che dall'altra parte del filo vi è un appassionato.
Entrare in VR solo per vendere è da imbecilli, perchè ci sono siti preposti con tanto di "garanzie" per l'acquirente, a meno che non lo si faccia per mantenere l'anonimato e quindi partire con l'idea di fregare gente appassionata .... e la passione fa fare scelte stupide.
Per ovviare ciò proporrei questo: chi volesse utilizzare il mercatino in VR dovrebbe mandare allo staff i propri dati CERTI, senza bisogno di 20000 messaggi o di diventare socio.
In caso di controversie almeno si saprebbe con chi parlare ed eventualmente prendersela.

Discorso socio:
è vero, VR è bello perchè ci si confronta in modo libero e gratuito, come in una grande famiglia di amici, però occorre anche pensare al lavoro che ci sta dietro, fatto gratuitamente per poter condividere la passione della vespa ... il minimo che si può fare è contribuire almeno alle spese.
Poi è chiaro che nessuno obbliga nessuno ....

Discorso firma:
La firma è un biglietto da visita dell'interlocutore per cui è anche bello leggerle.
I vari Cerco, Vendo, Scambio non andrebbero apposti nella firma, visto che c'è un apposito spazio, il mercatino appunto, e li farei toglire anche ai soci.
Ai soci invece obbligherei la scritta "W la foca che Dio la benedoca" ....

Io la vedo così.


Gg

[volumexit]

Entrare in VR solo per vendere è da imbecilli, perchè ci sono siti preposti con tanto di "garanzie" per l'acquirente,

Non condivido, certo che vendere un servzio di piatti su VR e' da imbecille, ma vendere pezzi vespa, hai un bacino di potenziali clienti molto piu ampio. Di solito poi uno non usa solo VR per le vendite ma anche gli altri canali, quindi VR e' un canale in piu'.

[Echospro]

Non condivido, certo che vendere un servzio di piatti su VR e' da imbecille, ma vendere pezzi vespa, hai un bacino di potenziali clienti molto piu ampio. Di solito poi uno non usa solo VR per le vendite ma anche gli altri canali, quindi VR e' un canale in piu'.

Certo, ma non è lo spirito del forum quello di essere una bancarella di pezzi di ricambio.
Poi se uno lo volesse usare SOLO per quello, una volta registrato e confermata la sua identità, sta ai moderatori, staff e quantaltro a limitarne l'utilizzo ....
Lavoro in più per te Luca!!!! ma lo sai: è perchè ti voglio bene!!!!

Gg

[farob]

Mamma mia che... vespaio

Proverò a dire quello che penso senza commenti, in modo che non ci siano fraintendimenti.

- Personalmente non ho usato molto il mercatino ma riconosco che - anche se non indispensabile - è sicuramente utile alla comunità. Soprattutto se chi compra è tranquillo sulla reputazione di chi vende. Potrebbe avere senso pensare a "filtri" solo per chi vende?

- Quando si compra qualcosa da un privato, i rischi ci sono sempre. Se un utente non lo conosco, eventualmente lo contatto con le medesime precauzioni che userei con un venditore di un sito specializzato. Ma è innegabile che se lo conosco mi sento più tranquillo.

- credo che limitare "fisicamente" la firma degli utenti per evitare aggiramenti alle limitazioni sia sostanzialmente ininfluente. Però sono d'accordo sull'aggiunta di una esplicita regola che vieti l'uso della firma con fini commerciali di qualunque natura: se qualcuno contravviene, lo si potrebbe redarguire come si fa con chi commenta i prezzi delle inserzioni: ci vuole poco a notarlo, credo, anche perchè chi vuole vendere cerecherebbe la maggiore visibilità possibile rispondendo a qualunque thread.

- Se in un ristorante ci mangio bene e mi trovo a mio agio, ci torno volentieri. E se devo spendere dei soldi, lo faccio più volentieri per tenere aperto un ristorante che lo merita e dove mi trovo bene. E' questa l'ottica con cui, ogni anno, ho sempre rinnovato l'iscrizione a VR e spero di continuare a farlo. A prescindere dal mercatino.

- Il forum è di tutti, una specie di "casa comune" in cui tutti abitiamo e che tutti dovremmo sentire il dovere di mantenere pulita. Notare chi non si comporta secondo le regole è interesse nostro (di tutti e di ciascuno); e segnalarlo a chi può prendere provvedimenti un dovere, per tutela propria e di tutta la comunità. Certo, senza fare una caccia alle streghe, per l'appunto, e senza fare di ogni erba un fascio.

[luciovr]

- Il forum è di tutti, una specie di "casa comune" in cui tutti abitiamo e che tutti dovremmo sentire il dovere di mantenere pulita. Notare chi non si comporta secondo le regole è interesse nostro (di tutti e di ciascuno); e segnalarlo a chi può prendere provvedimenti un dovere, per tutela propria e di tutta la comunità. Certo, senza fare una caccia alle streghe, per l'appunto, e senza fare di ogni erba un fascio.

Quoto, se ognuno di noi si impegna a segnalare le difformita' con l'apposito tasto il carico del controllo non gravera' solo sui mods.
Per il primo periodo di transizione bastera' segnalare in MP ai "contravventori" di provvedere alla regolarizzazione.

[SStartaruga]

scusate, non ho letto attentamente tutto, ma volevo darvi un parere.

anche se il furbo di turno, non tesserato non potrà inserire messaggi di vendita (come in animaguzzista) patrà sempre rispondere ai messaggi "cerco" e fare ugualmente il furbo (già visto sempre su animaguzzista)

quindi occhio ai furbi, sempre e comunque

per me il mercatino chiuso ha i sui pro, basta anche il solo fatto di far tesserare più persone e avere le risorse per il mantenimento del sito

pace e bene

[horusbird]

Dico la mia ....

Il mercatino lo trovo un modo di trovare ricambi e offrire ricambi sapendo che dall'altra parte del filo vi è un appassionato.
Entrare in VR solo per vendere è da imbecilli, perchè ci sono siti preposti con tanto di "garanzie" per l'acquirente, a meno che non lo si faccia per mantenere l'anonimato e quindi partire con l'idea di fregare gente appassionata .... e la passione fa fare scelte stupide.
Per ovviare ciò proporrei questo: chi volesse utilizzare il mercatino in VR dovrebbe mandare allo staff i propri dati CERTI, senza bisogno di 20000 messaggi o di diventare socio.
In caso di controversie almeno si saprebbe con chi parlare ed eventualmente prendersela.

Discorso socio:
è vero, VR è bello perchè ci si confronta in modo libero e gratuito, come in una grande famiglia di amici, però occorre anche pensare al lavoro che ci sta dietro, fatto gratuitamente per poter condividere la passione della vespa ... il minimo che si può fare è contribuire almeno alle spese.
Poi è chiaro che nessuno obbliga nessuno ....

Discorso firma:
La firma è un biglietto da visita dell'interlocutore per cui è anche bello leggerle.
I vari Cerco, Vendo, Scambio non andrebbero apposti nella firma, visto che c'è un apposito spazio, il mercatino appunto, e li farei toglire anche ai soci.
Ai soci invece obbligherei la scritta "W la foca che Dio la benedoca" ....

Io la vedo così.


Gg

Tutto giusto ma ....

Entrare in VR solo per vendere è da imbecilli, perchè ci sono siti preposti con tanto di "garanzie" per l'acquirente, a meno che non lo si faccia per mantenere l'anonimato e quindi partire con l'idea di fregare gente appassionata .... e la passione fa fare scelte stupide.

sapessi quanti imbecilli capitano!!!!!

Al momento come vedete la firma e' miracolosamente riapparsa anche se solo agli utenti registrati senior, quelli cioe' che hanno scritto almeno 500 messaggi, non che questo dia garanzie assolute ma contiamo sul fatto che chi dedica tanto tempo al forum dovrebbe essere spinto da motivi seri. Adesso potrebbe uscire fuori.. ma allora perche' io che ne ho 398 non posso mettere la firma??? Ebbene da una base si deve partire diciamo quindi che la firma verraà meritata al raggiungimento dei 500 post.. tutto qui, qualunque decisione avrebbe comunque scontentato qualcuno!

[chicaro]

se si puo fare perche non seguire il consiglio di echospro..........cioe' chi vuole usufruire della sezione mercatino deve mandare i suoi dati certi,adesso come fare di preciso non saprei con delle password personalizzate o cose del genere,come tutti sappiamo la nostra "passione" gia' ha i suoi costi tra assicurazioni pezzi di ricambio sempre piu alti......carburante che aumenta ogni giorno,e nel mio caso ci metto pure l'aver perso il lavoro,certo capisco che gestire tutto l'ambaradan non sia semplice,e da adesso invece di dire solo che non si e' daccordo perche non cercare una soluzione???

[luciovr]

Al momento come vedete la firma e' miracolosamente riapparsa anche se solo agli utenti registrati senior, quelli cioe' che hanno scritto almeno 500 messaggi, non che questo dia garanzie assolute ma contiamo sul fatto che chi dedica tanto tempo al forum dovrebbe essere spinto da motivi seri. Adesso potrebbe uscire fuori.. ma allora perche' io che ne ho 398 non posso mettere la firma??? Ebbene da una base si deve partire diciamo quindi che la firma verraà meritata al raggiungimento dei 500 post.. tutto qui, qualunque decisione avrebbe comunque scontentato qualcuno!

Grazie mille, ho provveduto a modificarla togliendo la parte "commerciale"

[Case93]

Dico la mia ....

Il mercatino lo trovo un modo di trovare ricambi e offrire ricambi sapendo che dall'altra parte del filo vi è un appassionato.
Entrare in VR solo per vendere è da imbecilli, perchè ci sono siti preposti con tanto di "garanzie" per l'acquirente, a meno che non lo si faccia per mantenere l'anonimato e quindi partire con l'idea di fregare gente appassionata .... e la passione fa fare scelte stupide.
Per ovviare ciò proporrei questo: chi volesse utilizzare il mercatino in VR dovrebbe mandare allo staff i propri dati CERTI, senza bisogno di 20000 messaggi o di diventare socio.
In caso di controversie almeno si saprebbe con chi parlare ed eventualmente prendersela.

Discorso socio:
è vero, VR è bello perchè ci si confronta in modo libero e gratuito, come in una grande famiglia di amici, però occorre anche pensare al lavoro che ci sta dietro, fatto gratuitamente per poter condividere la passione della vespa ... il minimo che si può fare è contribuire almeno alle spese.
Poi è chiaro che nessuno obbliga nessuno ....

Discorso firma:
La firma è un biglietto da visita dell'interlocutore per cui è anche bello leggerle.
I vari Cerco, Vendo, Scambio non andrebbero apposti nella firma, visto che c'è un apposito spazio, il mercatino appunto, e li farei toglire anche ai soci.
Ai soci invece obbligherei la scritta "W la foca che Dio la benedoca" ....

Io la vedo così.


Gg

Volevo dire la mia anche sulla firma ma Gigi la pensa esattamente come me...sinceramente i mod leggono i post partecipando alla vita del forum,se vedono una firma fuori dal regolamento la modificano...come un post,non vedo molti problemi.
PS le firme con Vendo e Cerco non erano tantissime.

[Vesponauta]

PS le firme con Vendo e Cerco non erano tantissime.

Certo, Gabriele, ma immagina coi nuovi "filtri" di quanto sarebbero aumentate...

[DeXoLo]

Certo, Gabriele, ma immagina coi nuovi "filtri" di quanto sarebbero aumentate...

Francè, basta solo dirlo, ed a chi non lo legge toglierla d'ufficio.
Io avevo un firma con cerco, non ci vedo e continuo a vederci nulla di male ma l'ho tolta lo stesso senza nessun problema.
Inoltre ritengo che la regola debba valere per tutti, soci e non.

[zichiki96]

Sia chiaro che se qualcuno avesse voglia di diventare "superiore" e volesse contribuire ed aiutare nella gestione quotidiana del forum, qualunque curriculum sara' preso seriamente in considerazione, di gente disponibile e competente VR ha sempre bisogno!

Se vi serve una mano, io ci sono. Sono già staff su un forum con 200.000 iscritti.
http://www.sciax2.it/forum/utenti/zichiki96_30387/
e anche moderatore
http://www.sciax2.it/forum/staff.html

[Afry19]

intervengo solo ora perchè ho voluto leggere un po di opinioni prima...

io sono dell'idea che il mercatino non sia ESSENZIALE, ma solo uno strumento in piu...

e sui furbetti io avrei una mia idea...

se al momento dell'iscrizione noi gli facciamo leggere il regolamento (cosa che poi ovviamente se sono dei furbetti non faranno nemmeno per sogno ) e poi appena dopo un bel questionario sul regolamento... se non passano non si convalida l'iscrizione...

poi io credo molto nel auto-moderazione. per quanto mi riguarda, segnalo sempre i furbetti di turno con il triangolino segnala dopo ogni messaggio...

per me VR è una grande famiglia dove non bisogna fregarsi a vicenda, ma ci sia aiuta chi più e chi meno...

Se vi serve una mano, io ci sono. Sono già staff su un forum con 200.000 iscritti.
http://www.sciax2.it/forum/utenti/zichiki96_30387/
e anche moderatore
http://www.sciax2.it/forum/staff.html

e contate pure su di me se vi serve una mano...

[ves Pino]

Ragazzi, per me il mercatino e' importante ! E' una sezione dove si puo' trovare o vendere sapendo di non essere "fregati"(..cosi' dovrebbe essere..), dove non si lucra.. ma bensi' si mette a "disposizione" materiale per altri appassionati.
Penso che alcuni accorgimenti vadano presi.. ma non stravolgete le cose
purtroppo di "furbetti" ce ne sono e ce ne saranno sempre..... e prendere decisioni in tutta fretta non mi sembra il massimo..
(..lo so' che ancora non ho raggiunto il limite dei messaggi..)
Confido che non ci siano troppe restrizioni.

P.S. - Wyatt87 e Gabriele82.. siete uno spettacolo..

[napoli]

leggo solo ora questo post interessantissimo
credo che tutte ste discussioni siano inutili,sono iscritto da un bel po' a questo forum ed anche a me e servito il mercatino cerco vendo ho' venduto ma anche se son Napoletano non ho' fregato mai nessuno vabbe questo non conta.
per la decisione presa dallo staff e inutile fare polemiche un forum e paragonabile ad un piatto di pasta quindi se non e di vostro gradimento cambiate ristorante

[zichiki96]

per la decisione presa dallo staff e inutile fare polemiche un forum e paragonabile ad un piatto di pasta quindi se non e di vostro gradimento cambiate ristorante

Il tuo pensiero non lo trovo per niente giusto. In altre occasioni c'è stata la possibilità di scambiare idee e adattare il forum alle esigenze degli utenti. Questa del mercatino è una storia che continua da mesi

[MimminoAlbe]

leggo solo ora questo post interessantissimo
credo che tutte ste discussioni siano inutili,sono iscritto da un bel po' a questo forum ed anche a me e servito il mercatino cerco vendo ho' venduto ma anche se son Napoletano non ho' fregato mai nessuno vabbe questo non conta.
per la decisione presa dallo staff e inutile fare polemiche un forum e paragonabile ad un piatto di pasta quindi se non e di vostro gradimento cambiate ristorante

da quando.... qualcuno... mi ha rifilato un oggetto non propriamente pari a ciò che si era concordato e non si è più degnato nemmeno di risp ai miei MP una volta ricevuto il bonifico, mi sono un po' disaffezionato al forum...è un po' infatti che nemmeno lo apro vista la delusione... mio caro Napoli...............
non ho mai segnalato o pubblicizzato la cosa, forse sbagliando ma lo facevo rientrare nei rischi dovuti alla transazione tra privati. ho preso la mezza fregatura, me la tengo, qualcuno ha perso la faccia, ed ho pensato di cambiare ristorante come dici tu. alla fine in questo "ristorante" io ci ho mangiato (e bene) per anni, un piatto sbagliato fatto dal cuoco scazzacani di turno può capitare.
gran parte delle conoscenze sulla vespa le ho grazie a questo forum e se ora posso risparmiare i soldi del meccanico ed aiutare qualche amico che ha bisogno di qualche lavoretto sul suo mezzo lo devo anche a VR.

fatto questo inciso che non potevo tacere, essendo un utente abbastanza navigato e per molto tempo assiduo frequentatore, ho piacere a dare anche il mio parere al riguardo. ovvio che prima di tutto bisognerà valutare se le decisioni prese nel frattempo siano state fruttuose, ma se si reputasse di poter migliorare ancora la situazione, io dico che secondo il mio modesto parere il mercatino è una grande risorsa e come tale sarebbe da tutelare e non perdere. appoggiando quanto detto già da un paio di utenti, secondo me, senza chiuderlo o renderlo visibile solo ai soci, si potrebbe rendere la soglia per il "vendo" decisamente alta e comunque riservare l'accesso ai post di vendita e di ricerca solo a chi ha una certa frequenza nei messaggi o una certa anzianità. inoltre, avendo così ottenuto secondo me già una prima scrematura e conseguente snellimento di queste sezioni non più aperte a tutti, si potrebbe fare in modo che chi vuole aprire un post di vendita lo deve proporre al mod di turno di quella sezione che valuterà caso per caso e nei tempi idonei alla valutazione se il venditore è abilitato alla vendita e se la vendita è effettuabile. al venditore il compito di compilare un form con i propri dati personali.
secondo me già qualcosina si risolve così. come detto in passato, io terrei anche in considerazione l'ipotesi di un feedback che in qualche caso di vendite aveva preso piede spontaneamente e con successo secondo me. terrei inoltre aperte le discussioni in modo che i segreti di un eventuale oggetto possano essere sviscerati (ricordo il caso dell'utente nanopa che se non fosse stato smascherato grazie all'evoluzione del suo stesso post di vendita probabilmente sarebbe ancora qui ad infognarci).
non ero d'accordo sulla decisione di eliminare le firme ma vedo che nel frattempo sono state ripristinate con una precisazione aggiuntiva ad hoc fatta nel regolamento che mi sembra ottima e giusta. se noterò qualche irregolarità inizierò pure io ad utilizzare il tastino segnala che ad ora non sapevo nemmeno ci fosse
aggiungo, infine, che il tastino "fai una donazione libera tramite paypal o bonifico" sia un mezzo valido per racimolare qualcosina anche dal popolo di squattrinati che, magari un euro per volta, possono contribuire anche loro seppur in minima parte.

senza spero aver acceso micce in un post ormai sopito, faccio un saluto a tutti ed auguro buon lavoro allo staff