Revisione e tuning motore et3

[primavera79]

'catroia... mi tocca accendere il lanciafiamme e tirarli fuori? Altrimenti non si legge.
Volevo evitare perché sono nuovi...
Solo quello lato frizione si legge. Guardo se dice C3...

Invece per gli altri tre (campana, quadruplo e gabbia a rullini perno ruota) posso lasciare quelli esistenti o vanno cambiati anche quelli?

Ruggero dò per scontato te abbia sostituito TUTTI gli oring...?

[ruggero]

Allora ragazzi

BANCO LATO FRIZIONE: Confermato l'skf C3 nuovo.
BANCO LATO VOLANO: Marca e tolleranza non leggibili poiché è in sede, ma sono certo che è nuovo e fu fornito dal ricambista come cuscinetto di banco per ET3. Il suo aspetto è questo:
images.jpg
CUSCINETTO ASSE RUOTA: Non leggibile ma nuovo e in sede, sostituito insieme ai due di banco sopra.
CUSCINETTO CAMPANA: Questo non ricordo se è nuovo o no. Come verifico se è ok?

GABBIA A RULLINI ASSE RUOTA & CUSCINETTINO DEL QUADRUPLO: questi dicono tutti di lasciarci quelli esistenti. Tra l'altro pare che tirarli fuori sia un bordello.

O-RING: Non ho ancora iniziato a mettere la gomma, inizierò dai silent, comunque gli oring dovrei averli tutti, insieme a dadi, chiavette e rondelle per primaria e pignone.

Prima di mettere la gomma però devo capire se devo rimuovere qualche cuscinetto, perché se devo scaldare preferisco farlo senza roba di gomma nel carter.
BUON ANNO!

[primavera79]

Ciao in ordine, asse ruota lato volano lo lasci.
quadruplo lo cambi scaldandolo intorno e battendo tutto il carter contro un pezzo di legno deve venire.
Banco lato volano, quello in foto é un ottimo cuscinetto ad alta velocità FAG, MA se non leggi quello che tu hai montato come ci regoliamo?

[Gabriele82]

Ciao Primavera,l'albero l'ho sempre fatto bilanciare con spinotto,seeger ecc.. Farlo senza,come hai detto tu, non serve a molto.
Cosa diversa per la campana ed il volano (alcune volte ho anche bilanciato campana e frizione insieme ma non ho ottenuto differenze notevoli.. Se volete vi metto delle foto della frizione bilanciata)
L'albero se bilanciato bene si sente eccome! Ho fatto alcune prove,montato un albero originale poi anticipato/ritardato da me.. Arrivato ad un certo regime cominciava a vibrare poi passava.. Smontato e bilanciato con inserti in tungsteno ha smesso di vibrare.
Seguendo questo esempio anche il volano dovrebbe essere bilanciato dopo averlo tornito, anche come elemento singolo.

La differenza,sempre attraverso le esperienze che ho avuto,si sente abbastanza e ne vengono a giovare anche i cuscinetti.


Una cosa diversa è un 75cc,102cc o 125cc originale.. Qua certe accortezze non sono indispensabili ma ti invito a provare su motori spinti (lì si che la differenza è notevole)

E' per queste cose che il motore della Luisa mi addormenta le chiappe e ad un certo numero di giri (3/4 di gas) di stacca le braccia?

[ruggero]

Ciao Frà

quadruplo lo cambi scaldandolo intorno e battendo tutto il carter contro un pezzo di legno deve venire.

Cioè? Scaldo la zona poi metto il carter a faccia in giù sul banco su due tavole di legno e batto intorno alla zona cuscinetto per farlo saltar fuori? Intendi questo?

Banco lato volano, quello in foto é un ottimo cuscinetto ad alta velocità FAG, MA se non leggi quello che tu hai montato come ci regoliamo?

Se devo togliere quello del quadruplo, allora vedrò di di estrarre anche questo, cercando di non danneggiarlo, in modo da poter leggere i dati ed eventualmente rimontarlo. Appena possibile lo faccio.
La botta di sarebbe trovare la scatolina che lo conteneva all'acquisto, ma ho poche speranze.

Per quello della campana che verifiche devo fare?

[primavera79]

E' per queste cose che il motore della Luisa mi addormenta le chiappe e ad un certo numero di giri (3/4 di gas) di stacca le braccia?

Non sempre la colpa e dell albero per le vibrazioni ; influisce anche l anticipo che si da al motore ...

immagino sia a puntine il tuo 0.35 apertura e max 18 gradi con strobo ...prova cosi..

[Gabriele82]

So solo che ha accensione 50 special,ma non so come sia tarata.
interpello Special Dave per questo,quando ha voglia di metterla a punto.
tieni presente che la mia ha una elaborazione media,con varie lavorazioni,sia all' albero che ai travasi e alla valvola.

desdet !

[primavera79]

So solo che ha accensione 50 special,ma non so come sia tarata.
interpello Special Dave per questo,quando ha voglia di metterla a punto.
tieni presente che la mia ha una elaborazione media,con varie lavorazioni,sia all' albero che ai travasi e alla valvola.

desdet !

conosco benissimo la tua elaborazione e cosa hai passatoocchio alla apertura puntine...


e facile con accensione special che si arrivi anche ai 22/25 gradi di anticipo
Con un albero anticipato/ritardato l'anticipo e un parametro fondamentale....per le vibrazioni

[primavera79]

Ciao Frà



Cioè? Scaldo la zona poi metto il carter a faccia in giù sul banco su due tavole di legno e batto intorno alla zona cuscinetto per farlo saltar fuori? Intendi questo?



Se devo togliere quello del quadruplo, allora vedrò di di estrarre anche questo, cercando di non danneggiarlo, in modo da poter leggere i dati ed eventualmente rimontarlo. Appena possibile lo faccio.
La botta di sarebbe trovare la scatolina che lo conteneva all'acquisto, ma ho poche speranze.

Per quello della campana che verifiche devo fare?

Tranquillo se scaldi bene (usa poi dei guanti o stracci) non rovini niente l' importante e che alla fine sai cosa stai montando, per il cuscinetto campana, per quello che costa se non sei convinto sostituiscilo

[Gabriele82]

conosco benissimo la tua elaborazione e cosa hai passatoocchio alla apertura puntine...


e facile con accensione special che si arrivi anche ai 22/25 gradi di anticipo
Con un albero anticipato/ritardato l'anticipo e un parametro fondamentale....per le vibrazioni

appena trovo lo spessimetro misuro le punte.
quando Dave ha voglia gli faccio guardare l anticipo,dovrebbe avere la strobo.

desdet !

[ruggero]

Allora: ho rimosso il cuscinetto lato frizione ma non c'è scritto niente
Però sono sicuro che è nuovo e mi scoccia cambiarlo. Chiederò al ricambista da cui fu preso qual è il modello che normalmente fornisce per l'et3.

Quello del quadruplo non esce, anche scaldando non c'è modo di afferrarlo. Io lo lascio così.

Intanto ho spianato la testa (1 mm) e sono andato un po' avanti col ricablaggio statore.

Ecco le foto del cuscinetto lato frizione:

[ruggero]

E' iniziata la "farcitura" del carter sinistro...

[FedeBO]

E' iniziata la "farcitura" del carter sinistro...

mi raccomando non dimenticare l'Oring del selettore

[ruggero]

mi raccomando non dimenticare l'Oring del selettore

Grazie Fede, non lo dimenticherò, è pronto sul banco.
In realtà avevo intenzione di fare il trucchetto del "doppio oring" sul selettore ma non so se avrò voglia e tempo di mettermi a cercare qualcuno che mi ci tornisca la seconda scanalatura. Vedremo.

[primavera79]

Lascia perdere doppio oring, infila senza oring il selettore controlla la tolleranza e chiudi non dimenticare la rondellina di spallamento.
Invice cosa di NON poca importanza se hai tempo e l hai, conmtrolla fasi di aspirazione e squisc....

[ruggero]

se hai tempo conmtrolla fasi di aspirazione e squisc....

Riciao Frà
Fasi di aspirazione: come procedere a tale controllo?
Squish: che risultato ci attendiamo dopo lo spianamento? 1mm tra bordo pistone al PMS e camera di scoppio? O meno?

[primavera79]

Riciao Frà
Fasi di aspirazione: come procedere a tale controllo?
sul mezzo carter in foto inserisci l'albero pistone cilindro senza fasce e testa, fissa il cilindro con un dado sopra aiutandodi con degli spessori, porta al pms preciso inserisci gognometro ovvio sull'albero senza volano e serra con il suo dado fissa uno zero con un riferimento tipo ferro filato adesso ruota in senso ORARIO fino a che vedrai chiudere la valvola fermati leggi quanto segna esempio 58 questo dato sara il ritardo rispetto al pms...
stesso discorso pistone al pms FISSA ANCORA LO ZERO GOGNOMETRO ora giri in senso ANTIORARIO finche vedrai chiudere ancora la valvola fermati segna esempio 115 questo sara l'anticipo rispetto al pms sommando questi 2 dati 115+58 avrai la fase di aspirazione totale, dato importante perche hanno lavorato il tuo albero e vogliamo sapere cosa ha fatto......
Squish: che risultato ci attendiamo dopo lo spianamento? 1mm tra bordo pistone al PMS e camera di scoppio? O meno?

tenendo conto che una termica ET3 NON HA SQUISC e interessante sapere che spianando di 1 mm abbiamo ottenuto....?
come si ottiene
una volta assemblato il tutto fermati senza testata inserisci sul pistone una linea di stagno pari a 1,5mm di spessore
lungo il pistone seguendo la linea dello SPINOTTO, ma di appena piu corto dello stesso pistone lo fissi con un pizzico di grasso monta la testa senza candela serrando normalmente, ruota il volano di 2 giri smonta la testa vedrai schiacciato (se non si e schiacciato significa che come squisc sei oltre 1,5mm e userai uno stagno di 2mm)lo stagno misura con calibro la parte schiacciata quello sara lo squisc..


spero di non essermi sbagliato di qualcosa ma lo stomaco dopo una giornata di lavoro si fa sentire buona cena a tutti....

[ruggero]

Molto bene, grazie Francè.
Per queste due cose devo aspettare che torni l'albero da Cosenza, comunque ho capito come muovermi.

Intanto, mentre cercavo di riassemblare il cambio... MALEDIZIONE, mi è partita una sfera ed è stata inghiottita in un buco nero dell'officina

[Gabriele82]

i buchi neri delle officine sono micidiali,ogni giorno inghiottiscono numerose,piccole,minuterie..una strage!

desdet !

[primavera79]

Molto bene, grazie Francè.
Per queste due cose devo aspettare che torni l'albero da Cosenza, comunque ho capito come muovermi.nz

Intanto, mentre cercavo di riassemblare il cambio... MALEDIZIONE, mi è partita una sfera ed è stata inghiottita in un buco nero dell'officina

Cose che capitano, cerca di reperire sfere da 7mm da qualche cuscinetto vecchio in officina meccanica...
NBcuscinetti vespa NONbuoni..

[primavera79]

Ruggé, ho rotto un cuscinetto mi sono saltate tutte le sfere ma ne ho rerecuperate una 10na che ti serve una???

Cuscinetto tendi cinghia distribuzione fiat punto/lancia y 1.2...

Occhio a romperlo mettilo in morsa con sopra un bel straccio e stringilo forte sentirai duuuunnn...rotto..

Attento a non farti male..

[ruggero]

Ruggé, ho rotto un cuscinetto mi sono saltate tutte le sfere ma ne ho rerecuperate una 10na che ti serve una???

Ciao Franci, no grazie. Ho risolto prendendo le sfere dall'altro cambio, quello brutto.
Però ho notato una cosa strana: sono andato a misurare la sfera sopravvissuta e mi dava 6,7mm di diametro.
Quelle dell'altro cambio, visibilmente più grosse, mi davano 7,1mm. Ho preso queste due in coppia e le ho montate.

Altra cosa (anche per Sartana): si diceva che il cambio dovrebbe chiudere con 0,2mm di tolleranza, ma a me (vedi foto) mi da tra 0,3 e 0,4mm (lo spessore da 0,4 entra comunque a fatica). Dite che è da spessorare o può andare così?

[Gabriele82]

mmmm...
io di ste cose non ne capisco tanto,però occhio alle tolleranze,la mia special è afflitta da un cambio maledetto!

desdet !

[Afry19]

la tua special gabri è posseduta, ricordalo... :-P

[Gabriele82]

la tua special gabri è posseduta, ricordalo... :-P

ah già è vero! :D