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Discussione: come alleggerire il pistone di un DR 177

  1. #76
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    grazie mille gentilissimi
    in effetti devo fare parecchia esperienza, ma mi diverte saldare...


    adesso potro finalmente montare una marmitozza seria
    c'è un amico del club che mi lascia questa mai usata a 130 €
    mi sa che la prendo proprio la PM 24 Tuning





    dimenticavo.... naturalmente buone feste a tutti....
    Ultima modifica di gian-GTR; 23-12-12 alle 20:44
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  2. #77
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    grazie mille gentilissimi
    in effetti devo fare parecchia esperienza, ma mi diverte saldare...


    adesso potro finalmente montare una marmitozza seria
    c'è un amico del club che mi lascia questa mai usata a 130 €
    mi sa che la prendo proprio la PM 24 Tuning





    dimenticavo.... naturalmente buone feste a tutti....

    Marmitta ......BELLISSIMA spero che vada anche con un DR.
    Se non sarai soddisfatto te la ritiro io

    Ciao
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  3. #78
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    uhm.. a occhio la vedo per fasi altine.
    Dovresti provarla ma non so quanto sia meglio di una padellino ben fatto su un DR...

  4. #79
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    ciao uno
    su sip la passano per una marmitta da coppia che da ancora qualcosa ad alti giri

    Marmitta espansione PM per | SIP-Scootershop.com

    comunque vedro, la provo e vi faccio sapere.
    tra l'altro il prossimo blocco che mi faccio per il GRT su base PX lo faro un pò più pompato e al massimo la rimetto li....

    ciao
    gian
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    gian

  5. #80
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Ciao a tutti
    Oggi ho avuto un po di tempo da dedicare alla vespetta e dopo aver lottato per 1h con i prigionieri spanati del mio tamburo posteriore (li ho cambiati tutti) ho montato la marmitta espansione....le foto le metto domani che ho lasciato la macchinetta da parte...

    Sono passato dal getto 108 al 112
    Prima prova su strada:
    Punti negativi...
    La marmitta fa un rumore accettabile tranne quando al minimo tartaglia un po allora gli scoppiettii sono veramente fastidiosi.
    Altro punto dolente é veramente bassa e l'ho già toccata salendo sul marciapiede...
    Punti positivi
    Quando entra in coppia é da paura... in terza sono arrivato a 85 e in 4' a 110 di tachimetro. Ovvio non reali. Rispetto a prima sono 10kmh in più

    Il problema é che l'entrata in coppia é un po troppo alta 6000giri e ti butta a 7000 in un attimo... poi sale piú lentamente. Questo in terza é una figata, ma in quarta é un po troppo in alto per i miei gusti.
    In definitiva penso che questa marmitta non sia adattissima ad un semplice dr PeP cittadino. Ci andrebbe un motorello ben piú propenso a girare alto rispetto al mio ed un carburatore serio.

    Penso che la terro qualche giorno e poi provero a mettere su il pignone da 22 (ora ho il 20) e la padella.
    Comunque la marmitta e spettacolare, ma ha bisogno di un motore piú prestante..... ed io ho giusto un blocco di px da mettere sul gtr E chi sa.......
    Ciao
    Gian
    Ultima modifica di gian-GTR; 16-01-13 alle 21:05
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  6. #81
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Vai Gian dacci dentro e vedrai che spasso con le espansioni vere !!!!

  7. #82
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    ecco le fotine promesse
    Luca la marmitta é proprio bella ed oggi avevo già fatto un po l'orecchio al suono, ma sono sicuro che se dovessi mettere il pignone da 22 che ho appena ricevuto non lo tirerebbe neanche morta!
    penso che la terro per fare un motore serio per la GTR.... ma questo é un progetto per il futuro
    adesso mi i diverto un po per qualche giorno e poi la tiro giu...

    Immagini Allegate Immagini Allegate
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  8. #83
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Cos'hai che ti sfiata lì sotto? La marmitta o il cilindro?
    Portare la propria Vespa dal meccanico per ogni minimo intervento è come avere una morosa gnocca, portarsela in giro, corteggiarla, portarla fuori a cena ... e pagare qualcuno perché se la chi@vi

  9. #84
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    dovrebbe essere la vecchia marmitta a cui non avevo messo la pasta sigillante.
    comunque verifichero la testa... non si sa mai.
    cio detto la candela é diu un bel nocciola, quasi troppo giusta, se non fosse un DR dovrei ingrassare!
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  10. #85
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio

    adesso mi i diverto un po per qualche giorno e poi la tiro giu...

    Si si ...... come me con la MDM..... per ora è ancora sotto

  11. #86
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Bellissima marmitta,e complimenti per la saldatura,so che non è facile...l'unica cosa che posso dirti,è che al prossimo anello da saldare,dagli solo un punto di saldatura senza fare il cordone,almeno eviti la possibilità di deformare la campana...tanto un punto per pezzo basta e avanza...

  12. #87
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    dopo un po di uso cittadino posso dire qualcosa di piu preciso.
    la sensazione è che ai bassi non mi abbia tolto niente o quasi.
    in compenso c'è un grosso buco nell'erogazione circa tra 5000 e 5500 se sei in falso piano e in 4° non riesco a passare questo "step"
    a partire dai 5700 circa entra in coppia e ti da un bel calcio nel sedere portandoti in un attimo a 6500 e arrivando senza problemi a 7000 (bon in 4° bisogna avere spazio )
    il problema è che adesso ho il pignone da 20, ma se mettessi un pignone più lungo non lo tirerebbe neanche morta...
    penso, come dicevo, che questa marmitta andra messa su un motore più performante del dr p&p....
    ciao
    gian
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  13. #88
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    ragazzi una domandona!
    oggi ho provato a verificare lo squish (mah si scriverà cosi???)...
    ho misurato 3 volte per essere sicuro e su un DR con testa polini (comprata usata, quindi non so cosa ci abbiano fatto) sono a 1.2mm
    secondo voi sono un po basso???
    ho sempre sentito di stare intorno ai 1,6mm
    cosa ne dite metto una guarnizione?
    anche perché la settimana prox dovrei fare una scampagnata di 200km....
    ciao grazie
    gian
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  14. #89
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    ragazzi una domandona!
    oggi ho provato a verificare lo squish (mah si scriverà cosi???)...
    ho misurato 3 volte per essere sicuro e su un DR con testa polini (comprata usata, quindi non so cosa ci abbiano fatto) sono a 1.2mm
    secondo voi sono un po basso???
    ho sempre sentito di stare intorno ai 1,6mm
    cosa ne dite metto una guarnizione?
    anche perché la settimana prox dovrei fare una scampagnata di 200km....
    ciao grazie
    gian
    Ma il motore così configurato come va?
    Controlla l'anticipo e la carburazione, ti potrebbe succedere che così lo devi ritardare e ingrassare.
    A compressione a cosea sei arrivato?

    Ciao
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  15. #90
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Il valore di squish è relativo, si può stare anche più bassi volendo, è più importante il rapporto di compressione. In teoria più è basso il valore di squish maggiore è l'effetto desiderato di squish appunto. Pensa che sul kappa 250 del 1981 il valore di squish è pari a 0,3-0,4 da manuale tecnico, mantenendo una banda del 48% ma abbinato ad un RC di 11,5:1, quindi non particolarmente spinto. Sul motore Vespa non mi esprimo, perché sarebbe importante conoscere il rapporto tra volume superiore e volume inferiore, e inoltre la capacità di pompaggio del carter-pompa. Un motore che spinge molta benzina sopra, ha bisogno di valori di compressione bassi altrimenti detona abbastanza facilmente, viceversa per un carter non particolarmente efficiente...
    Ultima modifica di mago2t; 26-01-13 alle 20:00

  16. #91
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Ma il motore così configurato come va?
    Controlla l'anticipo e la carburazione, ti potrebbe succedere che così lo devi ritardare e ingrassare.
    A compressione a cosea sei arrivato?

    Ciao
    emhhhh rapporto di compressione mai calcolato (lo so sono un'ignorante) ma di tirar giu tutto non ne ho proprio voglia.....

    per il ritardo sono tutto su IT e carburazione sono "giusto" nel senso di nocciola (getto 112) come nella foto che avevo postato un po di tempo fa...
    magari per sicurezza ingrasso di un paio di punti... ma già cosi beve come una spugna sta vespa con un pieno faccio a mala pena 100km urbani
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  17. #92
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    emhhhh rapporto di compressione mai calcolato (lo so sono un'ignorante) ma di tirar giu tutto non ne ho proprio voglia.....

    per il ritardo sono tutto su IT e carburazione sono "giusto" nel senso di nocciola (getto 112) come nella foto che avevo postato un po di tempo fa...
    magari per sicurezza ingrasso di un paio di punti... ma già cosi beve come una spugna sta vespa con un pieno faccio a mala pena 100km urbani
    Cosa vuol ndire tutto su IT.....quanti gradi sono al mkinimo?
    se consuma cosìn tanto stai sprecando benzina......non è possibile che un DR consumi così, prova ad anticipare un po' metti la tacca non coincidente per intero ma solo sull'angolo .....e controlla l'anticipo!|
    2 gradi in pèiù o in meno spossono essere anche 2-3 km al litro.
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  18. #93
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    ho giusto ordinato la strobo...
    appena arriva verifico dove sto di anticipo e vi dico...
    nel frattempo avevo usato i riferimenti dello statore e l'avevo messo sul riferimento de 19°, ma si sa che non sono precisissimi...
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  19. #94
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Gian credo sia stata spianata , si quel valore è un pò basso ma bisogna vedere un pò di cose come ti hanno già detto Felice e Diego.

  20. #95
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Citazione Originariamente Scritto da Gt 1968 Visualizza Messaggio
    Gian credo sia stata spianata , si quel valore è un pò basso ma bisogna vedere un pò di cose come ti hanno già detto Felice e Diego.
    tu dici di metterci una guarnizione?
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  21. #96
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    io misurerei prima il rapporto di compressione , butti giu cilindro e pistone ,misuri il volume della camera di combustione e calcoli.
    in un'ora hai già richiuso , comunque sei vuoi stare tranquillo metti lo spessore e non ci pensi più

  22. #97
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Mo mi studio la cosa e vedo.
    Se domani ho tempo lo faccio, altrimenti metto su la testa dr e vedo come va...
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  23. #98
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Oggi ho avuto giusto qualche minuto, allora ho tirato giu la testa e rimesso la testa dr.
    La mia testa polini é stata sicuramente spianata, ma quello che ho notato é che il mio pistone sale "molto" in pratica ai pmi il pistone é perfettamente a filo del cilindro. Passando il dito non si sente quasi il gradino tra i due .
    Se dovessi misurare il rc penso che misurerei il volume della cupola delle testa ed oterrei un risultato veritiero... Lo faro appena posso e ne aprofittero per postare le foto delle incrostazioni della testa per capire se detonava o meno.
    Ultima modifica di gian-GTR; 27-01-13 alle 14:06
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  24. #99
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    Oggi ho avuto giusto qualche minuto, allora ho tirato giu la testa e rimesso la testa dr.
    La mia testa polini é stata sicuramente spianata, ma quello che ho notato é che il mio pistone sale "molto" in pratica ai pmi il pistone é perfettamente a filo del cilindro. Passando il dito non si sente quasi il gradino tra i due .
    Se dovessi misurare il rc penso che misurerei il volume della cupola delle testa ed oterrei un risultato veritiero... Lo faro appena posso e ne aprofittero per postare le foto delle incrostazioni della testa per capire se detonava o meno.
    PMS forse??

    E' strano comunque, che con 1.2 tu non sentissi rumori strani... Voglio dire, anche se magari non riconosci la detonazione in marcia, ma di 4a a bassi giri, aprendo gradualmente o di botto avresti dovuto sentire un forte rumore metallico, come di qualcosa che vibra
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    "Casco in testa ben allacciato... Luci accese anche di giorno... E prudenza... Sempre!"



  25. #100
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    Re: come alleggerire il pistone di un DR 177

    Citazione Originariamente Scritto da Vespista46 Visualizza Messaggio
    PMS forse??

    E' strano comunque, che con 1.2 tu non sentissi rumori strani... Voglio dire, anche se magari non riconosci la detonazione in marcia, ma di 4a a bassi giri, aprendo gradualmente o di botto avresti dovuto sentire un forte rumore metallico, come di qualcosa che vibra
    Sinceramente ci ho fatto 1000 km o quasi, padellino o espansione e nessun rumore
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