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Discussione: P200E: diamole qualche cavallo in più

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  1. #1
    VRista Junior L'avatar di vesbat96
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    P200E: diamole qualche cavallo in più

    Ciao a tutti,
    a breve dovrò rifare il motore della mia 200, coglierei l'occasione per migliorarne le prestazioni.
    L'unico problema è che il budget per l'elaborazione è circa 300/350 euro (per i pezzi dell'elaborazione, esclusa revisione motore).
    Vorrei ottenere un motore che sia in grado di fare viaggi, anche in autostrada, senza soffrire di affidabilità.

    Ho 2 possibilità (credo):
    -polini 208 in alluminio, raccordato al carter, con albero originale anticipato e padella modificata in garage
    -piaggio 200 migliorato (ditemi voi come)


    Tenete presente che i lavori li farei io, quindi non è da considerare la manodopera.

    Cosa mi consigliate??


    Grazie a tutti
    Ultima modifica di vesbat96; 20-12-12 alle 18:28

  2. #2
    VRista Senior L'avatar di ampc78
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    scusa ma a 16 anni il 200 lo puoi guidare?
    come sono combinate le nuove patenti?

    il 210 polini da un bel da fare per raccordare.

  3. #3
    VRista Junior L'avatar di vesbat96
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Citazione Originariamente Scritto da ampc78 Visualizza Messaggio
    scusa ma a 16 anni il 200 lo puoi guidare?
    come sono combinate le nuove patenti?

    il 210 polini da un bel da fare per raccordare.

    certo che no, sto facendo in questi giorni la patente per il PX125

    La 200 mi è stata regalata (bel colpo di c..o) l'anno scorso e l'estate prossima la vorrebbe usare mio papà, quindi comincio pian piano a fare il motore.




    Per la difficoltà non mi spaventa più di tanto, facendo le cose con calma e con il vostro aiuto (nell'estate passata ho restaurato il PX e ho visto che "prendendo spunto" si riesce a lavorare discretamente).


    Cosa ne pensate del 210?
    Conviene rispetto all'originale ottimizzato oppure sono soldi sprecati??
    Ultima modifica di vesbat96; 20-12-12 alle 19:28

  4. #4
    VRista DOC L'avatar di vordarecchie
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Il 210 l'ho montato p&p con carburatore originale e marmitta con espansione.
    Va sicuramente meglio dell'originale.
    Ma se vuoi sentire la differenza devi tagliare l'albero e raccordare.
    Io ho montato anche primaria pollini. Va un pelo più in allungo.
    Adesso va molto meglio. Le salite non le sente e sul piano con un filo di gas viaggio a 90 km/h.

  5. #5
    VRista Junior L'avatar di vesbat96
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Riesumo questa discussione per mettervi al corrente dell'evoluzione dei fatti
    Siccome il babbo, dopo aver visto la mia PX in moto, vuole anche lui il vespone per l'estate direi che sia ora di iniziare a lavorare

    Ieri sono andato dal buon Echospro e ho preso un cilindro polini 208 con pistone monofascia grandsport.
    Il cilindro è in ottimo stato, presenta ancora i segni di rettifica, il pistone ha qualche segnetto, ma nulla di grave

    Ecco qualche foto:












    Passo subito alle domande, poi vi espongo il resto della configurazione che avrei in mente

    Avrei in mente di mantenere l'albero piaggio, ovviamente lavorato. Avete qualche contatto da darmi per sentire gente competente che lavora e bilancia alberi??
    Con questo pistone potrebbe andare una vecchia testa pinasco con banda di squish lavorata?

    Per il resto pensavo a:

    Marmitta megadella
    Carburatore SI24/SI26 pinasco
    rapporti originali PE200
    Cilindro con tolleranza portata a 12/100 e scarico ritoccato (sapreste darmi qualche dritta riguardo questo?)


    Insomma vorrei ottenere un motore abbastanza divertente, sufficientemente affidabile e senza spendere una follia.



    Ogni consiglio o critica è ben accetto


  6. #6
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Gigi stai ripulendo per bene il garage , tra me e vesbat 96

  7. #7
    VRista DOC
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    Mmm verrá un bel motorello...

  8. #8
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Original Tuning Vespa 200
    non so se mastichi il krukko ma questo è di molto esplicativo (soprattutto per la lavorazione dell'albero)
    raccorda i carter al cilindro, lavora il condotto della valvola (se vuoi una bella coppia senza allungarla)
    il carburo se tieni il suo originale, raccordalo alla scatola ed al carter. allarga i condotti e lucida a specchio il sopra del venturi dove passa l'aria e lascia un pelino rugoso (non a specchio) la parte sotto al beccuccio d'ottone

  9. #9
    VRista Junior L'avatar di vesbat96
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Molto interessante la lavorazione all'albero,
    non so però se il suo sia buono, come posso fare a verificare??
    Ultima modifica di vesbat96; 19-03-13 alle 18:21

  10. #10
    VRista DOC L'avatar di ASSEACAMME
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    se non fosse buono puoi usarlo pre fare sperimentazioni ... se è buono lo monti e vai. hai provato ad accendere la vespe prima di aprire ?

  11. #11
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Citazione Originariamente Scritto da vesbat96 Visualizza Messaggio
    Molto interessante la lavorazione all'albero,
    non so però se il suo sia buono, come posso fare a verificare??
    Ma sei sicuro di mettere le mani sull'albero originale?
    Per modificare un albero occorrono competenze tecniche non indifferenti.
    Solo il discorso bilanciamento dovrebbe farti pensare.
    Tieni presente che se gira sbilanciato ti vibrano anche le orecchie e i cuscinetti di banco durerebbero una tirata.
    Inoltre lavorarlo come? anticiparlo, posticiparlo .... gradi di apertura della valvola, ..... insomma un bel casino.
    Se non sei sicuro ti consiglio:
    1 tieniti il tuo bell'albero originale intonso
    2 prenditi un albero già fatto ed al limite ottimizzalo (magari un bel C60 che col polinone è la morte sua)

    per lo meno io la vedo così


    Gg
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  12. #12
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Anche tu Gigi hai ragione,
    a sto punto ho un marasma in testa

    Il punto certo è che vorrei rimanere in C57, per le minori spinte laterali sul cilindro e perchè il polinone nasce per girare così.
    Sarei orientato su un albero Pinasco, costa un po' di più degli altri ma ha la spalla a coltello.
    Cosa ne pensate di quest'albero? A bilanciamento com'è messo??

  13. #13
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Nooo ..... Per dio non montare la vaschetta drt ne quella della cosa non riuscirai mai a carburarla, io sto ancora diventanto matto per carburare il mio 26 lascia perdere la veschetta tieni la sua originale.....

  14. #14
    VRista Junior L'avatar di vesbat96
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    L'SI26E pinasco è qui sulla scrivania a tenermi compagnia

    Per ora non cambio neanche la torretta, Gigi mi ha suggerito di lasciare tutto così, nel caso (se fa vuoti o da problemi) mettere la torretta della Cosa, ma per ora rimane così



    La valvola pensavo di farla squadrata in modo che abbia un'area pari alla sezione di passaggio (dove c'è la ghigliottina, sotto lo raccordo) del carburo, cosa ne pensate??

  15. #15
    VRista L'avatar di Maverick_96
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    farla leggermente ad imbuto? in modo tale che aumenti la pressione prima di entrare nel carter..
    potrebbe servire a qualcosa?

  16. #16
    VRista L'avatar di Maverick_96
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Citazione Originariamente Scritto da Maverick_96 Visualizza Messaggio
    farla leggermente ad imbuto? in modo tale che aumenti la VELOCITA' prima di entrare nel carter..
    potrebbe servire a qualcosa?
    errata corrige :)

  17. #17
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  18. #18
    VRista Junior L'avatar di vesbat96
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    I lavori proseguono

    Il carter è stato pulito in questa settimana, mentre oggi abbiamo solamente segnato i travasi

    Sembrerà poco per una domenica pomeriggio, ma la tamarrizzazione del PX ha richiesto parecchio sforzo spirituale, anche se ora con il laterale e i cerchi neri è decisamente migliore







    Domandina:

    oltre al pinasco esistono alberi anticipati ma con la virgola finale come l'albero piaggio (diversamente dal mazzuca)??

  19. #19
    VRista L'avatar di Maverick_96
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    certo fra! l' originale aperto, lavorato da noi e rimbiellato!

  20. #20
    VRista Junior L'avatar di vesbat96
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Esattamente panzer

    Oggi dopo aver iniziato a lavorare un po' i carter ci ho ragionato su.
    Ecco un'ipotesi di lavorazione,
    asportare il triangolino segnato, poi raccordare e rendere uniforme il tutto.



    Cosa ne pensate di quest'idea??

  21. #21
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    Re: P200E: diamole qualche cavallo in più

    Citazione Originariamente Scritto da vesbat96 Visualizza Messaggio
    Esattamente panzer

    Oggi dopo aver iniziato a lavorare un po' i carter ci ho ragionato su.
    Ecco un'ipotesi di lavorazione,
    asportare il triangolino segnato, poi raccordare e rendere uniforme il tutto.



    Cosa ne pensate di quest'idea??
    Non lo vedo il triangolino .... ???


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