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Discussione: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

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  1. #1
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Mincio82
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    Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    Con l'aiuto di qualche foto personale e di altre recuperate su VR (ringrazio i soci per il contributo) pubblico un mini tutorial sulla sostituzione della forcella a biscotto corto a favore di quella a biscotto lungo su modelli pk50s - pk50xl

    PREMESSA

    La forcella a biscotto corto perno 16mm è la forcella utilizzata fino ai modelli pk50xl e, salvo piccole differenze è la medesima per tutte le vespe small.
    E' facilmente riconoscibile dalla distanza ridotta tra i due perni del mozzo anteriore (da qui il nomignolo "biscotto corto"):

    1.jpg

    E dal tipo di ammortizzatore montato:

    IMG_5154.jpg IMG_5155.jpg




    La forcella a biscotto lungo perno 20mm, invece, è un'evoluzione di quella a biscotto corto e veniva montata in queste versioni:

    - Pk 50 xl rush
    - Pk 50 n del 1989
    - Vespa 50 V
    - Vespa 50 HP
    - Vespa 125 Ets
    - Vespa Pk125 s
    - Vespa 125 V FL2
    - Vespa Pk125 xl

    Si nota subito la maggiore distanza tra i due perni del mozzo e la sua robustezza:

    Immagine 086.jpg


    Anche l'ammortizzatore, di dimensioni più generose, ha un differente modo di ancoraggio:

    $(KGrHqMOKpoE1qp6syhCBNcVnJ1LQg~~0_1.jpg


    Su strada la differenza tra le due versioni è abissale, salta subito all'occhio la maggiore potenza frenante (grazie all'adozione di una camma flottante) e il minore affondamento all'anteriore tipico vespa; poi si inizia ad apprezzare la stabilità che regala nelle curve veloci e nello sconnesso.

    Montarla nei modelli pk sprovvisti è praticamente un lavoro plug and play da un paio di ore scarse..si toglie la vecchia, si monta la nuova e tutto coincide perfettamente (sede bloccasterzo, altezza di guida, parafango, corda tachimetro,ancoraggio al telaio etc..) eccezione fatta per il cavo del freno anteriore che va sostituito.
    Naturalmente consiglio di effettuare tale modifica durante una fase di restauro ed eventualmente revisionare la forcella a biscotto lungo prima di piazzarla sotto alla vespa

    ISTRUZIONI

    - Svitare e togliere completamente la vite passante che fissa il manubrio
    - Sollevare da terra la vespa per facilitare l'estrazione in blocco del gruppo forcella
    - Togliere la ruota
    - Scollegare il cavo del freno anteriore e la corda del tachimetro
    - Allentare le 4 viti poste sotto al manubrio per sbloccare il cupolino
    - Spingere il cavo del tachimetro all'interno della forcella per liberare il più possibile il cupolino
    - Scollegare il tachimetro dalla corda e dalla morsettiera elettrica per togliere completamente il cupolino
    - Togliere la leva del freno anteriore e sfilare completamente il cavo + guaina del freno anteriore
    - Sfilare completamente la corda del tachimetro
    - Sollevare il più possibile il manubrio per accedere alle due ghiere di fissaggio della forcella (quando si cambiano le guaine consiglio sempre di lasciarle un pelo
    più lunghe proprio per poter intervenire agevolmente)
    - Con un caccia spine o un bel cacciavite a taglio allentare le due ghiere
    - Togliere la vecchia forcella


    - Infilare la guaina e il cavo del tachimetro sulla nuova forcella
    - Infilare il nuovo cavo del freno (è una versione pre assemblata, quindi guaina più cavo integrato)
    - Togliere il parafango dalla vecchia forcella e montarlo sulla nuova
    - Controllare lo stato dei cuscinetti e delle sedi del cannotto, se usurate sostituirle, altrimenti si puliscono e si ingrassano di nuovo
    - Fatto questo si infila nuova forcella e si compiono le operazioni sopra al contrario

    Tutto qui!
    Ecco qualche foto del lavoro svolto

    Tel034.jpg Tel035.jpg Tel036.jpg

    Per chi, come me, non vuole spendere 10 - 15 euro per acquistare il cavo del freno specifico, comunico che in commercio ho trovato un kit di adattamento per poter riutilizzare la vecchia guaina e il vecchio cavo (che consiglio sempre di cambiare)
    E' un prodotto distribuito dalla Olympia con codice 55467
    Tel032.jpg Tel033.jpg

    Così facendo si rende la modifica totalmente reversibile e si possono utilizzare i comuni cavi dei freni (certamente più facili da reperire in caso di necessità)
    Montarlo è facilissimo..
    Tel038.jpg Tel040.jpg

    E ora godetevi la nuova forcella!

    Visto che qualcuno mi chiederà se è possibile montarla su telaio special/et3 e qualcun altro mi chiederà se è meglio o peggio del disco mi avvantaggio:

    E' possibile montarla su telaio special/et3, ma non monta plug and play:

    - Occorre quindi alzare il posteriore della vespa di qualche centimetro (suggerisco le prolunghe ammortizzatore px) per non ritrovarsi il culo della vespa più basso dell'anteriore; diversamente si più accorciare la forcella pk segandola e far rifare il filetto.
    - Occorre modificare il parafango e i suoi fori di fissaggio perchè non compatibili
    - Occore limare un pò il porta ammortizzatore perchè tocca
    - Occorre rifare la sede del bloccasterzo

    Questo è un post di un utente che si era cimentato nell'impresa (il primo che è venuto fuori ma sicuramente sparsi per il forum ce ne saranno diversi)


    Una forcella biscotto lungo revisionata (ammortizzatore nuovo, ganasce nuove, camma e tamburo in buono stato) non ha nulla a che invidiare a un'impianto a disco, specie se montato su forcella con perno da 16 mm..però il disco fa più figo!
    Naturalmente il disco risulta superiore se assieme ad esso si monta e si adatta una forcella di tipo scooter.
    Ultima modifica di Mincio82; 07-01-13 alle 11:38

    Restauro soft-tuning px150e 1982

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  2. #2
    VRista Senior L'avatar di Farinos
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    Re: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    Complimenti per la guida... Non appena ho un attimo di tempo (e se nel frattempo non ho dato via il pk 50 xl visto che ho ricevuto una proposta molto allettante di scambio con un px grippato ultra ventennale), compio l'operazione di sostituzione visto che ho tutto l'occorrente!


  3. #3
    VRista L'avatar di fedebrico
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    Re: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    complimentoni, anche perchè mi chiedevo da tempo quali differenze e quali difficoltà si sarebbero potute incontrare.

    ottima guida!!

  4. #4
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    Re: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    Immagine 086.jpg


    ho la mia vespetta in rilievo.......buona forcella a tutti
    P.S. il cavalletto non tocca piu a terra(vedi foto con assicella temporanea) va allungato!

  5. #5
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    Re: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    per mincio
    forse è meglio modificare il titolo togliendo "su pk50" visto che solo i primi pk avevano il biscotto corto e che la modifica riguarda piu i pre pk

  6. #6
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Mincio82
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    Re: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    Diciamo che il post era nato per la sostituzione plug and play di una forcella a biscotto lungo su modelli pk sprovvisti..ho accennato la questione per i modelli pre-pk perchè tanto qualcuno prima o poi avrebbe fatto la domanda.

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  7. #7
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    Re: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    Ma l'ammortizzatore anteriore da utilizzare è lo stesso tra pk 50 s/pk 50 xl/pk 50 xl rush (sono intercambiabili)? Ho dato un occhio sul sito della carbone e non ci ho capito un gran che!!!

  8. #8
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    Re: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    io all'anteriore o il disco e dietro non ho trovato la camma flottante quindi e flottante solo l'anteriore giusto ?

  9. #9

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    Re: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    io posseggo una PK50 S è possibile montare il biscotto lungo su questo modello?
    Poi non si potrebbe fare una lista dei pezzi che bisogna avere per fare questa geniale modifica ?
    Ringrazio per la guida e mi raccomando, casco in testa e sempre ben allacciato e luci accese...sempre anche di giorno !
    grazie per una risposta !

  10. #10
    VRista Senior L'avatar di Farinos
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    Re: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    Citazione Originariamente Scritto da Biellas Visualizza Messaggio
    io posseggo una PK50 S è possibile montare il biscotto lungo su questo modello?
    Poi non si potrebbe fare una lista dei pezzi che bisogna avere per fare questa geniale modifica ?
    Ringrazio per la guida e mi raccomando, casco in testa e sempre ben allacciato e luci accese...sempre anche di giorno !
    grazie per una risposta !
    Si è possibile montarla anche nel Pk-s.

    Ti serve la forcella completa di ammortizzatore (ad esempio pk xl rush o pks 125 o pk 125 xl...) ed il cavo del freno specifico, che ha un registro differente rispetto alla forcella a biscotto corto.
    "A marce basse... Daje gasse!!!"

  11. #11
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    Re: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    Ma il contachilometri del pk 50s funziona bene in maniera esatta con la forcella del pk50n biscotto lungo ?Le corde del contachilometri biscotto lungo/corto sono uguali?

  12. #12

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    Re: Montaggio forcella a biscotto lungo su pk50

    Citazione Originariamente Scritto da Mincio82 Visualizza Messaggio
    Con l'aiuto di qualche foto personale e di altre recuperate su VR (ringrazio i soci per il contributo) pubblico un mini tutorial sulla sostituzione della forcella a biscotto corto a favore di quella a biscotto lungo su modelli pk50s - pk50xl

    PREMESSA

    La forcella a biscotto corto perno 16mm è la forcella utilizzata fino ai modelli pk50xl e, salvo piccole differenze è la medesima per tutte le vespe small.
    E' facilmente riconoscibile dalla distanza ridotta tra i due perni del mozzo anteriore (da qui il nomignolo "biscotto corto"):

    1.jpg

    E dal tipo di ammortizzatore montato:

    IMG_5154.jpg IMG_5155.jpg




    La forcella a biscotto lungo perno 20mm, invece, è un'evoluzione di quella a biscotto corto e veniva montata in queste versioni:

    - Pk 50 xl rush
    - Pk 50 n del 1989
    - Vespa 50 V
    - Vespa 50 HP
    - Vespa 125 Ets
    - Vespa Pk125 s
    - Vespa 125 V FL2
    - Vespa Pk125 xl

    Si nota subito la maggiore distanza tra i due perni del mozzo e la sua robustezza:

    Immagine 086.jpg


    Anche l'ammortizzatore, di dimensioni più generose, ha un differente modo di ancoraggio:

    $(KGrHqMOKpoE1qp6syhCBNcVnJ1LQg~~0_1.jpg


    Su strada la differenza tra le due versioni è abissale, salta subito all'occhio la maggiore potenza frenante (grazie all'adozione di una camma flottante) e il minore affondamento all'anteriore tipico vespa; poi si inizia ad apprezzare la stabilità che regala nelle curve veloci e nello sconnesso.

    Montarla nei modelli pk sprovvisti è praticamente un lavoro plug and play da un paio di ore scarse..si toglie la vecchia, si monta la nuova e tutto coincide perfettamente (sede bloccasterzo, altezza di guida, parafango, corda tachimetro,ancoraggio al telaio etc..) eccezione fatta per il cavo del freno anteriore che va sostituito.
    Naturalmente consiglio di effettuare tale modifica durante una fase di restauro ed eventualmente revisionare la forcella a biscotto lungo prima di piazzarla sotto alla vespa

    ISTRUZIONI

    - Svitare e togliere completamente la vite passante che fissa il manubrio
    - Sollevare da terra la vespa per facilitare l'estrazione in blocco del gruppo forcella
    - Togliere la ruota
    - Scollegare il cavo del freno anteriore e la corda del tachimetro
    - Allentare le 4 viti poste sotto al manubrio per sbloccare il cupolino
    - Spingere il cavo del tachimetro all'interno della forcella per liberare il più possibile il cupolino
    - Scollegare il tachimetro dalla corda e dalla morsettiera elettrica per togliere completamente il cupolino
    - Togliere la leva del freno anteriore e sfilare completamente il cavo + guaina del freno anteriore
    - Sfilare completamente la corda del tachimetro
    - Sollevare il più possibile il manubrio per accedere alle due ghiere di fissaggio della forcella (quando si cambiano le guaine consiglio sempre di lasciarle un pelo
    più lunghe proprio per poter intervenire agevolmente)
    - Con un caccia spine o un bel cacciavite a taglio allentare le due ghiere
    - Togliere la vecchia forcella


    - Infilare la guaina e il cavo del tachimetro sulla nuova forcella
    - Infilare il nuovo cavo del freno (è una versione pre assemblata, quindi guaina più cavo integrato)
    - Togliere il parafango dalla vecchia forcella e montarlo sulla nuova
    - Controllare lo stato dei cuscinetti e delle sedi del cannotto, se usurate sostituirle, altrimenti si puliscono e si ingrassano di nuovo
    - Fatto questo si infila nuova forcella e si compiono le operazioni sopra al contrario

    Tutto qui!
    Ecco qualche foto del lavoro svolto

    Tel034.jpg Tel035.jpg Tel036.jpg

    Per chi, come me, non vuole spendere 10 - 15 euro per acquistare il cavo del freno specifico, comunico che in commercio ho trovato un kit di adattamento per poter riutilizzare la vecchia guaina e il vecchio cavo (che consiglio sempre di cambiare)
    E' un prodotto distribuito dalla Olympia con codice 55467
    Tel032.jpg Tel033.jpg

    Così facendo si rende la modifica totalmente reversibile e si possono utilizzare i comuni cavi dei freni (certamente più facili da reperire in caso di necessità)
    Montarlo è facilissimo..
    Tel038.jpg Tel040.jpg

    E ora godetevi la nuova forcella!

    Visto che qualcuno mi chiederà se è possibile montarla su telaio special/et3 e qualcun altro mi chiederà se è meglio o peggio del disco mi avvantaggio:

    E' possibile montarla su telaio special/et3, ma non monta plug and play:

    - Occorre quindi alzare il posteriore della vespa di qualche centimetro (suggerisco le prolunghe ammortizzatore px) per non ritrovarsi il culo della vespa più basso dell'anteriore; diversamente si più accorciare la forcella pk segandola e far rifare il filetto.
    - Occorre modificare il parafango e i suoi fori di fissaggio perchè non compatibili
    - Occore limare un pò il porta ammortizzatore perchè tocca
    - Occorre rifare la sede del bloccasterzo

    Questo è un post di un utente che si era cimentato nell'impresa (il primo che è venuto fuori ma sicuramente sparsi per il forum ce ne saranno diversi)


    Una forcella biscotto lungo revisionata (ammortizzatore nuovo, ganasce nuove, camma e tamburo in buono stato) non ha nulla a che invidiare a un'impianto a disco, specie se montato su forcella con perno da 16 mm..però il disco fa più figo!
    Naturalmente il disco risulta superiore se assieme ad esso si monta e si adatta una forcella di tipo scooter.

    ciao. mi accodo a questo post dato vedo che e' stato sviluppato molto bene l'argomento forcella pk


    grazie a questo post ho capito che l'ammortizzatore delle forcelle piu evolute, quelle a biscotto lungo e perno 20, necessitano di un ammortizzatore che e' specifico per pk e non per px (ero convinto fossero uguali).


    Il mio grande altro dubbio riguarda il piattello portagansce. Ad esempio sulla baia ogni tanto trovo che il piattello per pk perno20 e' identico al piattello px arco/ t5.
    Si tratta proprio proprio dello stesso?


    anche perche' se fosse lo stesso anche il tamburo di conseguenza dovrebbe essere uguale invece, per il poco che ne so, mi sembrano diversi quelli del pk perno 20 e px perno 20. sono molto confuso

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