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Discussione: Ritardatore temporale autocostruito

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  1. #1
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Vespista46
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Aggiorno io il topic.

    Mi sapete dire come funziona il discorso dell'aumento o la diminuzione di resistenze, in parole povere?
    Ad esempio, 240 Ohm mantiene più anticipo per più tempo rispetto a 220 Ohm?



    Perchè me ne sono realizzato due io seguendo lo schema di Felice, entrambe da 240 pensando che ci fosse qualcosa che non andasse nella prima, ma non riesco a venirne a capo... Con statore su A è come se fosse sempre eccessivamente ritardata, tantè che ha difficoltà di avviamento, stenta a tenere il regime di minimo e si spegne dopo pochi secondi, è fiacca a prendere giri...
    Vorrei capire se è un problema della mia centralina oppure, come penso, all'aumentare delle resistenze aumenta il ritardo, e allora devo solo anticipare ancora, almeno 3 mm prima di A.
    Quella che montavo prima col potenziatore di scintilla, con 220 Ohm era perfetta, aveva solo un piccolo buchino di erogazione attorno a 4500/5000 giri, ma si percepiva chiaramente che accadeva perchè scendeva troppo il valore di ritardo per il mio motore, quindi con 240 pensavo di migliorare, ma....


    A voi l'ardua sentenza, prima che butto tutto
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  2. #2
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    sul 200cc con albero in C.60 ne ho montato uno l'altro giorno, fatto nella versione standard (220 ?), l'ho provato con la strobo e l'ho messo in modo da lavorare a cavallo dei 23°, in pratica al minimo sta sui 26 e a manetta scende sui 20... la vespa sembra girare bene, ho provato con anticipi diversi ma non andava, nel senso, facendolo scendere fino a 18°

  3. #3
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Vespista46
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Possibile che sia fatto di merda e si creino impedenze, e resistenze varie (fisiche) aggiuntive?
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  4. #4
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Vespista46 Visualizza Messaggio
    Aggiorno io il topic.

    Mi sapete dire come funziona il discorso dell'aumento o la diminuzione di resistenze, in parole povere?
    Ad esempio, 240 Ohm mantiene più anticipo per più tempo rispetto a 220 Ohm?



    Perchè me ne sono realizzato due io seguendo lo schema di Felice, entrambe da 240 pensando che ci fosse qualcosa che non andasse nella prima, ma non riesco a venirne a capo... Con statore su A è come se fosse sempre eccessivamente ritardata, tantè che ha difficoltà di avviamento, stenta a tenere il regime di minimo e si spegne dopo pochi secondi, è fiacca a prendere giri...
    Vorrei capire se è un problema della mia centralina oppure, come penso, all'aumentare delle resistenze aumenta il ritardo, e allora devo solo anticipare ancora, almeno 3 mm prima di A.
    Quella che montavo prima col potenziatore di scintilla, con 220 Ohm era perfetta, aveva solo un piccolo buchino di erogazione attorno a 4500/5000 giri, ma si percepiva chiaramente che accadeva perchè scendeva troppo il valore di ritardo per il mio motore, quindi con 240 pensavo di migliorare, ma....


    A voi l'ardua sentenza, prima che butto tutto
    Come va collegato?

  5. #5
    VRista Senior L'avatar di one101one
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Oggi sono finalmente riuscito a costruirmi il mio primo ritardatore di accensione.
    Ho comprato un condensatore da 2,2 Microfarad ed alcune resistenze di vari valori
    Alla fine dopo varie prove e venuto fuori un prodotto che ha le seguenti caratteristiche
    Condensatore del valore citato, 1 resistenza da 220 + una resistenza da 27 + una resistenza da 10 ohm.per un totale di 257ohm
    Morale piatto fase regolato a 23 gradi fissi se utilizzato senza ritardatore.
    La fase si sposta a 20 gradi quando monto il ritardatore al minimo per arrivaregradualmente a a 15 gradi a 7000 giri.
    Il tutto è stao installato sun un motore Polini 210 lamellare con collettore Malossi e carburatore da 30PHBH e marmitta MdM
    Questi componenti di quanti watt minimo?

  6. #6
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    ciao
    per i collegamenti segui gli schemini in prima pagina, seguendo i colori passo passo lo fai senza problemi
    io l'ho montata sulla presa (avvitata con la stessa vite in una scatolina e affogata nel silicone
    x i watt bohhhh io sono andato in negozio con i dati postati da vol e felice e ho trovato tutto
    ps io ho la strobo a due soldi e va benone....
    ciao
    Ultima modifica di gian-GTR; 18-09-13 alle 14:52
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  7. #7
    VRista Senior L'avatar di one101one
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    ciao
    per i collegamenti segui gli schemini in prima pagina, seguendo i colori passo passo lo fai senza problemi
    io l'ho montata sulla presa (avvitata con la stessa vite in una scatolina e affogata nel silicone
    x i watt bohhhh io sono andato in negozio con i dati postati da vol e felice e ho trovato tutto
    ps io ho la strobo a due soldi e va benone....
    ciao
    I collegamenti che dico io non sono le saldature, quelli non ho problemi, ma sono quelli sul motore...
    Infatti se qualcuno che lo ha già montato pubblicasse qualche foto dei vari collegamenti lato statore e lato bobina gli sarei grato)

  8. #8
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Io monto lo statore 5fili ma non ho questo problema , al minimo con piatto statore oltre la tacca 23° mi pare di avere circa 21 da qui in poi cala linearmente con l'aumento dei giri

    inviato dal mio nokia 3310

  9. #9
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Pacio sei sicuro di non aver usato un condensatore polarizzato?
    il trimer non é una grandissima idea (secondo me)
    Ciao
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  10. #10
    VRista DOC L'avatar di luca82
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Davvero interessante... Ho preso i componenti x realizzarlo in in negozio di elettronica.. X il condensatore ho trovato 2 opzioni uno da 2microfarad 100v non polarizzato oppure metterne 2 poliestere da 1 microfarad 275vca in parallelo.. (X un totale di 2uf 500v) io propenderei x la seconda opzione.. Che mi consigliate?


  11. #11
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da luca82 Visualizza Messaggio
    Davvero interessante... Ho preso i componenti x realizzarlo in in negozio di elettronica.. X il condensatore ho trovato 2 opzioni uno da 2microfarad 100v non polarizzato oppure metterne 2 poliestere da 1 microfarad 275vca in parallelo.. (X un totale di 2uf 500v) io propenderei x la seconda opzione.. Che mi consigliate?
    Purtroppo io non sono un elettronico....
    ho postato il mio operato solo per mettere in condizione tutti d realizzarselo a costo contenuto......
    I risultati sono ottimi e l'affidabilità pure.
    Credo comunque che uno da 500 o due da 250 siano la stessa cosa....
    ELABORAZIONI TWINS RACING

  12. #12
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Purtroppo io non sono un elettronico....
    ho postato il mio operato solo per mettere in condizione tutti d realizzarselo a costo contenuto......
    I risultati sono ottimi e l'affidabilità pure.
    Credo comunque che uno da 500 o due da 250 siano la stessa cosa....
    Prendi quello da 500, 275 vac sono circa 389v di picco.

    Vol
    Ultima modifica di volumexit; 26-09-14 alle 08:11




  13. #13
    VRista DOC L'avatar di luca82
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Bene! Proverò a mettere in parallelo i due da un microfarad allora per avere l'equivalente di 2 uf e 550 vac di picco se ho fatto bene i conti


  14. #14
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da luca82 Visualizza Messaggio
    Bene! Proverò a mettere in parallelo i due da un microfarad allora per avere l'equivalente di 2 uf e 550 vac di picco se ho fatto bene i conti
    Se li metti in parallelo, le tensioni non si sommano. Usa quello da 500.

    Come detto 275 VAC sono circa 389 di picco.

    Vol.




  15. #15
    VRista DOC L'avatar di luca82
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    Ritardatore temporale autocostruito

    Ah no? Il negoziante mi aveva detto che si sommano [emoji51] ...da 500 non ne ho... Ho quei due in poliestere che sono CIASCUNO da 1uf 275 vac E quello da 2uf ma da 100v

    Edit: ho appena googlato x schiarirmi le idee

    Dunque x aumentarne la tensione dovrei metterli in serie ottenendo 550v ma meno di un microfarad di capacità ( opzione impraticabile poiché inutile x i nostri scopi)

    Mettendoli in parallelo invece la tensione resta invariata ma si sommano le capacità dunque avrei 2uf 275vac giusto? É sufficiente come tensione di lavoro?
    Ultima modifica di luca82; 26-09-14 alle 09:13


  16. #16
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da luca82 Visualizza Messaggio
    Ah no? Il negoziante mi aveva detto che si sommano [emoji51] ...da 500 non ne ho... Ho quei due in poliestere che sono CIASCUNO da 1uf 275 vac E quello da 2uf ma da 100v
    Azzz avevo letto male, comunque il negoziante ti ha detto una mi...a se li metti in parallelo si sommano le capacita ma non la tensione di rottura. Va beh allora prova con quelle ma sei a rischio affidabilita'.

    Vol.




  17. #17
    VRista DOC L'avatar di luca82
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    Ritardatore temporale autocostruito

    Mi hai preceduto mentre editavo il post...che tensione minima consiglieresti?

    edit

    sul sito della RS cercando deipoliestere da 2,2uF ne escono da 400VCC e 630VCC ... possono andare?
    http://it.rs-online.com/web/c/passiv...4294682872&m=1

    altrim si trovano fino a max 275vca
    http://it.rs-online.com/web/p/conden...stere/0148468/

    0ppure 250vac / 630vcc
    http://it.rs-online.com/web/p/conden...stere/7554557/


    o ancora 400VAC / 630VDC (mi sembra il migliore)
    http://www.ebay.it/itm/N-01-CONDENSA...item1e916d68d6
    Ultima modifica di luca82; 26-09-14 alle 09:46


  18. #18
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da luca82 Visualizza Messaggio
    Mi hai preceduto mentre editavo il post...che tensione minima consiglieresti?

    edit

    sul sito della RS cercando deipoliestere da 2,2uF ne escono da 400VCC e 630VCC ... possono andare?
    http://it.rs-online.com/web/c/passiv...4294682872&m=1

    altrim si trovano fino a max 275vca
    http://it.rs-online.com/web/p/conden...stere/0148468/

    0ppure 250vac / 630vcc
    http://it.rs-online.com/web/p/conden...stere/7554557/


    o ancora 400VAC / 630VDC (mi sembra il migliore)
    http://www.ebay.it/itm/N-01-CONDENSA...item1e916d68d6
    Adesso che ci penso, se non vanno sul filo verde ma sul filo rosso, li al massimo ci sono circa 3 V. Usa pure quelle da 275VAC, mi ero confuso con la tensione sul verde.

    Vol.




  19. #19
    VRista DOC L'avatar di luca82
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito


    grazie mille per l'aiuto...
    appena ho 2 min lo provo su una millefori
    Ultima modifica di luca82; 26-09-14 alle 10:39


  20. #20
    VRista L'avatar di Hillel87
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Ciao a tutti

    secondo voi questa va bene? e come la vostra?

    http://www.ebay.it/itm/Lampe-Strobos...item43baf66a30

    o questa?
    http://www.amazon.it/Timbertech%C2%A...+stroboscopica

    altra domanda, io preferisco pochi giri, tanta coppia in basso e rapporti medio lunghi co il padellino svuotato, ma se al minimo metto anticipo a 23° e ottengo tipo 21° a 5000 giri con il polini 177, e poi giro prevalentemente attorno ai 5000giri non riscio di scandare troppo il polinozzo?

    grazie a tutti
    Ultima modifica di Hillel87; 11-12-14 alle 23:07

  21. #21
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Hillel87 Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti

    secondo voi questa va bene? e come la vostra?

    http://www.ebay.it/itm/Lampe-Strobos...item43baf66a30

    o questa?
    http://www.amazon.it/Timbertech%C2%A...+stroboscopica

    altra domanda, io preferisco pochi giri, tanta coppia in basso e rapporti medio lunghi co il padellino svuotato, ma se al minimo metto anticipo a 23° e ottengo tipo 21° a 5000 giri con il polini 177, e poi giro prevalentemente attorno ai 5000giri non riscio di scandare troppo il polinozzo?

    grazie a tutti
    Per fare quello che vorresti tu ti occorre una curva programmabile, non un ritardatore lineare.


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  22. #22

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    Info centralina anticipo autocostruita

    Ciao
    mi sono costruito la centralina anticipo variabile per il px
    con un trim er resistivo da 220ohm in serie ad una resistenza da 100ohm
    le con un condensatore da 22uf
    il problema è' che la centralina varia effettivamente l'anticipo ma :
    varia troppo presto
    quando do gas a un certo punto perde giri e scoppietta

    Chiedo do aiuto a i guru dell'elettronica

    ciao

  23. #23
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    Re: Info centralina anticipo autocostruita

    ti sei letto questa?
    http://old.vesparesources.com/34-tun...-autocostruito

    hai una strobo per vedere cosa succede?
    ciao
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  24. #24

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    Re: Info centralina anticipo autocostruita

    Succede che non fa propio la scintilla

  25. #25
    VRista Senior L'avatar di DadoPX97
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    Info centralina anticipo autocostruita

    Se non fa la scintilla vuol dire che il circuito funge piu da filtro che da ritardatore, in tal caso ti consiglio di provare con un trimmer da 1 kohm ed un condensatore da 4.7 uf
    Avere Una vespa è come avere un cane...
    ... Deve Lasciare il suo odore nella sua cuccia ( il garage )
    ... Deve marcare il suo territorio...
    ... Deve essere portata a spasso tutti i giorni ...
    ... In alcuni casi, durante le sue passeggiate deve litigare con le altre....
    .... Piiccccccccsssss
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